Вы не вошли (Войти)

Категории

Статистика форума

  • Категорий: 15
  • Дискуссий: 1581
  • Сообщений: 132845
  • Пользователей: 2811
  • Последний: Vlad Mikhailov
  • Форумчан за сутки: 0
  • Сообщений за сутки: 0
Привет!
Хочешь поучаствовать в интересных обсуждениях? Если у тебя уже есть аккаунт, авторизируйся.
Если ты ещё не зарегистрирован на этом форуме, заполни форму. Регистрация занимает 1 минуту!
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 121
    IronheadЕсли точность испытаний гораздо больше требуемой, то можно уменьшить число испытаний
    А если трактор завтра сломается нафиг, то как это может быть предсказано теорвером? :face-exciting:
    IronheadПо-твоему, на применение теории вероятностей тратится больше времени, чем на сами эксперименты?
    Эксперименты пройдут хотя бы с пользой, а теорвер всегда будет лишь косвенным методом :face-exciting:
    При чем здесь эволюция? :face-exciting::face-exciting::face-exciting:
    •  
      CommentAuthorIronhead 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 122
    PRIESTА если трактор завтра сломается нафиг, то как это может быть предсказано теорвером?
    А ты думаешь как судят о сроке службы каждой детали? :face-exciting:
    PRIESTЭксперименты пройдут хотя бы с пользой, а теорвер всегда будет лишь косвенным методом
    Если число экспериментов с точки зрения теории вероятностей подразумевает большую точность, чем сама обработка результатов, то в чём смысл? Время/деньги пихать некуда? :face-exciting:
    PRIESTПри чем здесь эволюция?
    Ну мы же про инструменты процесса научного познания говорим. :face-exciting:
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 123
    IronheadА ты думаешь как судят о сроке службы каждой детали?
    Без опытов теорвер - ничто :face-exciting:
    IronheadВремя/деньги пихать некуда?
    Отсюда берется понятие качества и ценности данных. Впрочем два метода имеют свои преимущества и недостатки. Опыты требуют больших затрат времени, но мы получаем точные результаты. Теоретическая обработка требует меньших временных и финансовых затрат, но может выдавать, как приближенные к точным, так и диаметрально противоположные данные :face-scorn:
    •  
      CommentAuthorIronhead 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 124
    PRIESTБез опытов теорвер - ничто
    Как инструмент для обработки результатов опытов? Ясен пень. :face-exciting:
    PRIESTОпыты требуют больших затрат времени, но мы получаем точные результаты.
    Настолько точные, насколько позволяет точность оборудования. :face-exciting:
    PRIESTможет выдавать, как приближенные к точным, так и диаметрально противоположные данные
    Если нужно складывать, а ты умножаешь, разумеется. Часто бывает сложно понять, как использовать тот или иной математический инструмент на практике. Особенно в современных передовых задачах. Но это уже другой вопрос. Ну и разумеется у теории вероятностей, как и пока у любой теории есть границы применимости. Всё, что нужно - это учитывать их, и использовать с умом. :face-scorn:
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 125
    Ironheadнасколько позволяет точность оборудования
    И тут мы подходим к понятию частный случай/общий случай. Тут уже намного сложнее подбирать особенности оборудования под ту же математическую модель :face-exciting:
    IronheadВсё, что нужно - это учитывать их, и использовать с умом.
    Да, это правда.
    IronheadЕсли нужно складывать, а ты умножаешь, разумеется.
    Тем не менее, если требуются максимально точные результаты, теорвер - не самый подходящий вариант
    Воспользуемся иисусьей тряпкой :face-devil-grin:
    •  
      CommentAuthorIronhead 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 126
    PRIESTТем не менее, если требуются максимально точные результаты, теорвер - не самый подходящий вариант
    Ну так границы применимости же ж. :face-victory:
    PRIESTИ тут мы подходим к понятию частный случай/общий случай. Тут уже намного сложнее подбирать особенности оборудования под ту же математическую модель
    Тут больше важно планирование эксперимента и интерпретация результатов. А оборудование-то подберёшь. Если, конечно, оно есть. :face-bad-smile:
    •  
      CommentAuthor**ILYUXA$** 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 127

    Что-то я уже забыл о чем я тут вел речь двумя страницами назад. Ну да ладно, это же так познавательно!:face-exciting:

    •  
      CommentAuthorIronhead 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 128
    **ILYUXA$**Что-то я уже забыл о чем я тут вел речь двумя страницами назад. Ну да ладно, это же так познавательно!
    Так можно же прочитать и вспомнить! :face-exciting:
    •  
      CommentAuthor**ILYUXA$** 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 129

    Оно уже не актуально.:face-smile-big: Но на самом деле мне очень интересно, какое отношение имеет теория вероятности к процессу эволюции, который мы тут обсуждали.:face-exciting:

    •  
      CommentAuthorIronhead 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
       
     # 130
    **ILYUXA$**Но на самом деле мне очень интересно, какое отношение имеет теория вероятности к процессу эволюции, который мы тут обсуждали.
    Вы шо с Пристом вдвоём прикалываетесь? :face-exciting: Она больше имеет отношение к обработке результатов экспериментов. И это по большей части мат. статистика. Я просто объединил теорию вероятностей и мат. статистику, т.к. они обычно одним курсом идут. :face-devil-grin: Да и вообще они слишком сильно связаны.
    •  
      CommentAuthor**ILYUXA$** 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 131
    IronheadВы шо с Пристом вдвоём прикалываетесь?
    Да. Вот же он, в соседней комнате со мной сидит!:face-greedy:
    IronheadОна больше имеет отношение к обработке результатов экспериментов. И это по большей части мат. статистика. Я просто объединил теорию вероятностей и мат. статистику
    Так какое же отношение имеет тоерия вероятности к процессу эволюции, который мы тут обсуждали?:face-exciting:
    •  
      CommentAuthorIronhead 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 132
    **ILYUXA$**Так какое же отношение имеет тоерия вероятности к процессу эволюции, который мы тут обсуждали?
    Все говорят, будто все эти опытные данные об эволюции никому не нужны и из них всё равно нельзя составить полной картины, забывая при этом, что полной картины нельзя составить вообще в принципе, а жить тем не менее как-то надо. А я говорю, что можно составить вполне вменяемое представление о ней. И у нас полно инструментов для этого. И привёл примеры инструментов. Среди них оказалась теория вероятностей. А Прист говорит, что она - УГ. А я говорю, что нет. А он говорит, что да. А я говорю.... Ну и ты понял. :face-exciting:
    •  
      CommentAuthor**ILYUXA$** 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 133
    IronheadА я говорю, что можно составить вполне вменяемое представление о ней.
    А какую это несет в себе пользу кроме научного интереса и утирания носа религии?:face-exciting:
    •  
      CommentAuthorIronhead 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 134
    **ILYUXA$**А какую это несет в себе пользу кроме научного интереса
    Изучение эволюции? Если не считать развитие селекции и генетики? Не знаю. Надо у биологов спросить. :face-exciting:
    •  
      CommentAuthor**ILYUXA$** 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 135
    IronheadНадо у биологов спросить.
    Кто тут у нас промышляет этим?:face-exciting:
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 136
    **ILYUXA$**Что-то я уже забыл о чем я тут вел речь двумя страницами назад.
    Теория вероятности не смогла предугадать, что здесь произойдет такой опасный спор :face-devil-grin:
    IronheadСреди них оказалась теория вероятностей.
    Да причем здесь эволюция-то? :face-exciting::face-exciting::face-exciting::face-exciting:
    •  
      CommentAuthorIronhead 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 137
    PRIESTДа причем здесь эволюция-то?
    Та я же 100500 раз написал уже! :face-exciting:
    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 138

    Щас, щас, подождите: я скоро не выдержу уже. :face-happy:

    •  
      CommentAuthor**ILYUXA$** 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 139
    PRIESTДа причем здесь эволюция-то?
    Ну там связь... есть... какая-то.:face-big-smile:
    NIKOTINЩас, щас, подождите: я скоро не выдержу уже.
    Поднажмем же, господа!:face-happy:
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 140
    **ILYUXA$**Поднажмем же, господа!
    Ы-ых !!1 :face-greedy: :face-grin:
    **ILYUXA$**Ну там связь... есть... какая-то.
    Не вижу связи математики с биологией :face-nothing:
    •  
      CommentAuthorIronhead 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 141
    PRIESTНе вижу связи математики с биологией
    Тебе не кажется, что для того, чтобы выявить закономерность, недостаточно одного эксперимента? :face-nothing:
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 142
    IronheadТебе не кажется, что для того, чтобы выявить закономерность, недостаточно одного эксперимента?
    Опять же, косвенные связи :face-nothing:
    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
       
     # 143

    PRIEST, ты что, не понял до сих пор, что Ironhead глубоко религиозен предпочитает индуктивные методы? :face-what:

    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 144
    NIKOTINPRIEST, ты что не понял до сих пор, что Ironhead глубоко религиозен предпочитает индуктивные методы?
    Причем здесь эволюция? :face-anger:
    NIKOTINиндуктивные методы?
    Такие?
    http://tz-5133.narod.ru/electronics/img/inductance-schemes.gif
    :face-grin:
    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 145
    PRIESTТакие?
    Эти намного проще и нагляднее.
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 146

    Хочу домой спать :face-grin:
    (минута)

    •  
      CommentAuthorIronhead 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 147
    PRIESTОпять же, косвенные связи
    А я про прямые говорил где-нибудь? :face-nothing:
    NIKOTINPRIEST, ты что, не понял до сих пор, что Ironhead глубоко религиозен предпочитает индуктивные методы?
    Я предпочитаю? А есть другие варианты? :face-what:
    •  
      CommentAuthorREsearch 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
     # 148
    Ironheadвместо картины, построенной на наблюдениях
    Что? Каких наблюдениях?
    Как из простейших клеток может эволюционировать целый сложный организм? (т.е. если такое и возможно, то на это уйдет точно больше времени, чем жизненный цикл этой планеты).
    IronheadВ математике не бывает неточных разделов.
    Математика абсолютно точная только теоретически, на практике же все получается неточным, а точным и не может быть, везде есть погрешность.
    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime10/01/2014IsOnline
       
       
     # 149
    IronheadА есть другие варианты?
    Несомненно. ПиАр эволюции - очередной акт возведения религиозной теории в статус "очевидной неоспоримой аксиомы", чтобы "хозяину природы" не казаться в своих глазах знающим по-прежнему ничтожно мало. Только не надо мне сейчас заливать, что при описании эволюцией происхождения видов не используются "чудЪса", ибо обсуждалось и не раз и даже прямо тут, в этой теме.
    •  
      CommentAuthorPossessed
    • CommentTime11/01/2014IsOnline
       
     # 150

    О чем вы тут беседуете? :face-what:

Добавить Ваше сообщение

    Введите защитный код