AntА такие ещё остались?

Мне прямо неловко отвечать... У нас пока цифрового ТВ нет, поэтому толка в плазме и LCD абсолютно не вижу. Да я, честно говоря к ТВ как-то вообще остыл, давно уже ничего путного там не увидеть. Это батя развлекается. Он мне нужен только для одной цели... Всё-таки диагональ весьма больше монитора + у меня железо не потащит эмулятор PS2.

REsearchЭто уже тоже отсталая технология, которая зашла в тупик

Да ладно вам, диагональ большая, что еще надо?

NIKOTINУ нас пока цифрового ТВ нет, поэтому толка в плазме и LCD абсолютно не вижу.

А как же фильмы в ХД смотреть? У нас только для этого и нужен был телевизор

REsearchЭто уже тоже отсталая технология, которая зашла в тупик

Тем более.

Antвот картинка с PC с идеальной геометрией, где все косые линии без зазубрин, а вот картинка с таким же разрешением с PS3/XBox 360, где сплошные лесенки в изображении.

Сравните те картинки, что и кидал ранее и вот эту. Да, там нет идеальной геометрии, но линии там более сглаженные. Про цветность я молчу. При игре это все очень хорошо заметно. Игра одна и та же. Только на PC можно сделать так, что б графика была лучше, а на консолях - нет.

AntЭм, опять же, в какой раз прошу привести пример - вот картинка с PC с идеальной геометрией, где все косые линии без зазубрин, а вот картинка с таким же разрешением с PS3/XBox 360, где сплошные лесенки в изображении. Лично я такой разницы не вижу у себя.

Ну ладно, сейчас сделаю скрины из чего-нибудь.

AntДа хоть через 3 года, какая разница? В любом случае это будет дешевле и проще (по габаритам и шуму) чем PC. Вот и все.

Дешевле точно не будет, первые PS3 стоили как весь комплект ПК+монитор, равносильной конфигурации, насколько я помню.

Antа могут качество сделать реалистичнее

Да ну, не верю что эти дешевые эффекты могут серьезно че-то там улучшать, тогда бы прямо в игры или сами консоли встраивали такие программные фильтры.

AntПока я юзаю только неравномерность подсветки.

Если матрица не TN, то черный и так нормальный черный. Но все равно интересно как это работает.

AntБлин, разговор какой-то тупой получается. У меня такое ощущение уже складывается, что меня тут считают фанатом консолей.

Да никто так не считает, просто я привожу свои аргументы (или домыслы ) в пользу покупки именно ПК как игровой платформы

Antно разница в качестве не будет в 4-5 раз лучше, чем на PS3, в отличие от цены;

Это сейчас уже PS3 дешево продают, как и все производители снижают цены на устаревшее железо

AntDUALSHOCK к нему будет подключить проблема.

Зато можно легко подключить ничем не худшие контроллеры от Xbox 360.

AntА ещё он не запустится мгновенно с кнопки на джойстике.

Ну это тоже решается, хотя и требует дополнительных затрат

AntКак их можно сравнить? У последней размеры в 10 меньше.

Блин, но ведь не смотря на это же отчетливо видно лесенки на скриншотах из консолей

Вот, прикрепляю два скриншота, разрешение у них примерно одинаковое. Ant, думаю, эти можно сравнить и сказать, где графика лучше

REsearchДешевле точно не будет, первые PS3 стоили как весь комплект ПК+монитор, равносильной конфигурации, насколько я помню.

Лично я не помню, в то время не интересовался консолями, но где-то на форумах видел, в России стоимость была 25 т.р. В штатах и того меньше.

18 т.р. на старте при максимальной комплектации. Что за эти деньги можно собрать на PC? Даже без монитора.

REsearchДа ну, не верю что эти дешевые эффекты могут серьезно че-то там улучшать

Ну, серьёзно или нет - решать дело каждого. У каждого глаза свои. Мне нравится, что есть такие возможности настройки, хоть всеми я и не пользуюсь. Но качество картинки меня устраивает очень даже.

REsearchНо все равно интересно как это работает.

Когда нам на мониторе показывают черный цвет, это не чёрный цвет. Так как лампа работает, мы видим не абсолютно черный цвет, а "подсвеченный черный". Если телевизор умеет отрубать LED-ы там, где выводится черный цвет, то цвет реально получается черным, ибо за матрицей нет освещения. Картинка при таком умении ТВ получается намного сочнее.

Некоторые фанаты так мониторы, кстати, выбирают, среди прочих параметров - просят в магазине свет выключить, чтобы посмотреть черный цвет у конкретного образца. И, кстати, делают это в основном геймеры, так как этот показатель очень важен в играх. Особенно темных.

REsearchЕсли матрица не TN, то черный и так нормальный черный

Ну, в любом случае "абсолютно" (условно) черный и черный, через который так или иначе проходит свет - значительно отличаются друг от друга. Достаточно выключить в комнате свет, чтобы увидеть.

REsearchЗато можно легко подключить ничем не худшие контроллеры от Xbox 360.

Я держал в руках и контроллеры от ящика. Мне они категорически не понравились. Намного тяжелее DUALSHOCK-a 3, режим вибро в них - вообще отстой какой-то. Но это лично моё мнение.

REsearchЭто сейчас уже PS3 дешево продают, как и все производители снижают цены на устаревшее железо

Разница, как я уже сказал, не такая большая была. Но в любом случае, что сейчас можно собрать на платформе PC за 10,5 т.р.?

REsearchДа никто так не считает, просто я привожу свои аргументы (или домыслы ) в пользу покупки именно ПК как игровой платформы

NIKOTINНи в коем случае, мне просто очень интересно вас читать с REsearch'ем. Достаточно широкий охват темы получился.

А, ну тогда ладно..

NIKOTINА не лучше: воткнул "гаме" и не надо думать "максималка-не максималка"

Это, кстати, то же одно из преимуществ. Покупая игру, не надо думать "пойдёт-непойдёт". И, по крайней мере раньше, была проблема: покупаешь новую игру заточенную под одного производителя видео карт, а у тебя - другой производитель. И там каких-то эффектов нет или ещё чего..

NIKOTINВы имеете в виду беспроводной интерфейс, виброотдачу, пространственные сенсоры или эргономичность?

Всё вместе. Только пространственные сенсоры в играх используются очень редко, кстати, да и то - в таких приёмах, что не интересно. Так что можно эту возможность не считать.

NIKOTINВ смысле? Вы имеете в виду программную поддержку самой игрой?

Насколько я понимаю, подключить DS3 к PC возможно, только геморройно, да и всё равно эффект не тот.

NIKOTINЕщё хотел спросить про переназначение клавиш управления, как там с этим дела на PS3?

В меню у игр есть в настройках переназначения клавиш, но я никогда ещё не использовал - и так всё удобно и продумано, как правило. Кнопок-то не так уж и много.

APEXiВот, прикрепляю два скриншота, разрешение у них примерно одинаковое. Ant, думаю, эти можно сравнить и сказать, где графика лучше

Не, понятно, что красная машина из-за бликов смотрится отлично. Но я бы посмотрел на два одинаковых скриншота, сделанных с разных платформ. Для честного сравнения. Тех самых страшных зубцов, сильно отличающихся от PC я не увидел.

REsearchНе все так просто, потому что втыкая "гаме" в консоль ты не можешь знать какие настройки графики тебе подсовывают, потому что все заранее ухудшают чтобы не тормозило

Ну, я бы не стал так категорично. Надо читать обзоры и смотреть, как графа, заранее.

Ant18 т.р. на старте при максимальной комплектации. Что за эти деньги можно собрать на PC? Даже без монитора.

Сейчас за 800$ можно собрать приличный ПК на 4-x ядерном Core i5 Sandy Bridge и видеокартой GTX560, включая BD-рекордер. Не намного дороже, зато по мощности и функционалу превосходит PS3.

AntКогда нам на мониторе показывают черный цвет, это не чёрный цвет. Так как лампа работает, мы видим не абсолютно черный цвет, а "подсвеченный черный". Если телевизор умеет отрубать LED-ы там, где выводится черный цвет, то цвет реально получается черным, ибо за матрицей нет освещения. Картинка при таком умении ТВ получается намного сочнее.

Я так понимаю это та разрекламированная производителями функция - Динамический контраст. Не знаю как на LED, но на обычных мониторах с лампами это работает отвратно, там где и так темно оно еще больше садит подсветку, тем более там задержка большая, оно регулирует туда-сюда... нет, если и на LED-ах так, то это ужас. Как мне говорили, в мониторах/ТВ на LED подсветке нет сплошной матрицы из светодиодов под обычной LCD-матрицей, а они установлены рядами сверху и снизу, поэтому неравномерности подсветки избежать не удастся.

Вот о чем была речь:
2 скриншота на примере игры RAGE:

Нет сглаживания, так она примерно будет смотреться на консоли:

Тут включено сглаживание AA 16х:При этом на консолях значительно уменьшена дальность прорисовки.

AntМы что с чем сравниваем?

Я так понимаю, REsearch сравнивал

REsearch800$

против

Ant18 т.р. на старте

AntЯ не говорю, что PS3 лучше PC качеством. Вопрос в том, тянет ли это качество на такую разницу в цене.

Я написал выше об одном и плюсов PC - можно самому улучшать графику, текстуры и т.д. На PS3 такой возможности НЕТ. Собственно, там нет совсем возможности модифицировать игры.
Вообще, игры с диска (тобишь без модификаций) не так уж и сильно отличаются на разных платформах. Вся соль PC-платформы (для меня) - в модах

APEXiНа PS3 такой возможности НЕТ. Собственно, там нет совсем возможности модифицировать игры.

А зачем она нужна, когда [добросовестный] разработчик уже и так всё по максимуму выжал и настроил под конкретную консоль по максимуму? Выше уже никак, а ниже - а зачем оно надо?

APEXiВся соль PC-платформы (для меня) - в модах

Моды - это любительские дополнения к играм? Или что?

Да, кстати, что ещё хочу сказать. Мне уже не так далеко до 30 лет. Когда мне было 20, я очень-очень активно следил за обновлениями всякого софта, постоянно загружал обновления, искал новые версии программ. С играми тоже много возился, настраивал. Собирал свои системники, апгрейдил их. В общем, активно с радостью тратил на все эти компьютерные настройки.

Сейчас как-то, честно говоря, всё это мне серьёзно поднадоело. Вместо системника для работы у меня ноут собранный и готовый к работе. Вместо игрового компа - PS3. Вставил диск - игра сразу же запустилась, поиграл, выключил, пошёл спать. На большее ни времени, ни желания как-то не хватает.

Так что прошу ещё и этот момент учитывать. Чисто технически с возрастом приоритеты у меня несколько изменились. А может, просто надоело.

Это всё равно, что сравнивать хорошую машину бизнес класса с лакшери вариантом от другого производителя: обе машины замечательно едут и порой, у первой будет даже больше фарша. Только вот вторая будет с чуть более качественной кожей и ещё чем-нибудь (а главное - с лакреши брендом на капоте), но за огромные деньги. Вторая лучше? Вроде да, только на фига она нужна, если для комфотной и быстрой езды хватает первой, а на оставшуюся разницу можно построить дом?

AntИли я опять не про то?

Ну есть модификации ,есть дополнения (официальные). А модификации я делю на любительские и профессиональные. Так вот профессиональных (да и более-менее качественных любительских) хватает, что бы разницу в цене между PC и PS3 если не оправдать, то максимально приблизиться к этому.

Ну если нужно поиграть час-два в день, то конечно, компьютер для этого не нужен