NIKOTINСтал бы ты, будучи родителем#1, своим детям говорить, что есть не только два пола?Зачем такое говорить, когда есть только два пола?
NIKOTINКак видишь, Евровидение не устояло. Запоминающееся выступление!Ну так запоминающееся ведь.
NIKOTINИнтересно, я доживу до того, как наркоманы начнут отстаивать свои интересы?Кого ты сравниваешь с наркоманами? Сексуальные меньшинства или конкретно этого чувака?
NIKOTINА тут есть такие, кто не сразу всё понял?Ну был шанс, что не раздуется.
NIKOTINИм нужны права шире, чем права человека натурального? Атлищна! Может ещё и конституцию обновить по такому случаю?Не шире, а такие же. Типа юридического семейного статуса, который в некоторых ситуациях реально важен.
Всего голосов: 25
IronheadЗачем такое говорить, когда есть только два пола?Тогда в какой категории победитель ЕВ?
IronheadНу так запоминающееся ведь.ИМХО, не эстетическим восторгом.
IronheadКого ты сравниваешь с наркоманами? Сексуальные меньшинства или конкретно этого чувака?Прекрасно звучит, я даже добавлять ничего не буду!
IronheadТипа юридического семейного статуса, который в некоторых ситуациях реально важен.Чтобы усыновлять и подготавливать себе замену?
IronheadНе шире, а такие же.А Конституция так не считает! Я так и спросил: пересмотрим конституцию?
NIKOTINТогда в какой категории победитель ЕВ?Ну я вообще говоря не гуглил, но вроде мужик же.
NIKOTINИМХО, не эстетическим восторгом.Главное - импакт.
NIKOTINПрекрасно звучит, я даже добавлять ничего не буду!Как насчёт ответа?
NIKOTINЧтобы усыновлять и подготавливать себе замену?Ну вот с одной стороны семья - это таки союз между мужчиной и женщиной. И иенять это как-то уже и не смешно. С другой стороны, например, если кто-то из парочки попадёт куда-нибудь в больницу с чем-нибудь серьёзным, инфы о нём хрен дождёшься, если ты не родственник. А я считаю, это неплохо было бы и обеспечить, раз уж люди друг за друга переживают.
NIKOTINА Конституция так не считает! Я так и спросил: пересмотрим конституцию?Если у людей есть к ней претензии, либо объясните, в чём они неправы, либо давайте пересматривать же. Вообще я слышал много дебильных аргументов, но тот, что я привёл выше (про инфу) вроде ничего такой. Не?
IronheadЗачем такое говорить, когда есть только два пола?Да, но есть еще гермафродиты, что сугубо биологическая особенность
NIKOTINЯ ж утрировал, подставь вместо электрошока любой чудесный препарат.Но сути дела не меняет. Можно человека наколоть галоперидолом и превратить его в овощ же
NIKOTINВ МКБ-9 под номером 302.0!Привожу цитату из педивикии
Эгодистоническая половая ориентация — психическое расстройство, при котором пациент высказывает стойкое и непреодолимое желание изменить свою сексуальную ориентацию в связи с присоединившимися психологическими нарушениями и расстройствами поведения и может добиваться лечения для такого изменения. Пациент чётко осознаёт свою гомо-, би- или гетеросексуальность, но отказывается принимать её, негативно реагируя тревогой, депрессией или страхомЭтим хочу сказать, что одно дело - когда человек хочет поменять свою ориентацию в "сознательном" возрасте, а другое - когда человек с рождения такой.
NIKOTINИнтересно, я доживу до того, как наркоманы начнут отстаивать свои интересы?Так у наркоманов своего мнения нет, поскольку наркомани по определению - это человек, остро зависимый от наркотических веществ и ради дозы готов быть хоть геем, хоть педофилом, хоть чёртом лысым.
IronheadНу вот с одной стороны семья - это таки союз между мужчиной и женщиной. И иенять это как-то уже и не смешно. С другой стороны, например, если кто-то из парочки попадёт куда-нибудь в больницу с чем-нибудь серьёзным, инфы о нём хрен дождёшься, если ты не родственник. А я считаю, это неплохо было бы и обеспечить, раз уж люди друг за друга переживают.Кстати, тоже весомый аргумент в пользу однополого брака.
Ну вот, опять все в СвященнуюВойну скатили. Так уж и быть, подолью маслеца в огонь.
Как-то после славных посиделок в одном из пабов на южном побережье Англии я возвращался домой с одним моим хорошим английским товарищем по имени Джо. Дорога была неблизкая да и пинты употребленные внутрь придавали нашей прогулке размеренный, свободный темп. И зашел у нас разговор о том, что как раз накануне в Британии официально легализировали однополые браки. Как по мне, конечно, они жутко сглупили с этим, но у Джо была другая точка зрения, он считал, что таким образом государство лишь формально признало право всех своих граждан, которые имеют левые наклонности так же создавать юридически подкрепленный союз со своими партнерами. Так же он еще выдвигал такое интересное предположение, что когда у ребенка две матери, а не два отца, то он получает гораздо больше заботы и ухода. Ну это очень спорно, но сам ход мысли интересный. Единственное, в чем он меня поддержал, так это в том, что детей усыновлять таким парам будет крайне сложно и как такое усыновление повлияет на формирование сексуальной ориентации ребенка - еще неизвестно, так не было прецендентов. Сошлись мы на том, что нужно подождать и посмотреть к чему все это приведет, так как все же и игнорировать такие меньшинства тоже нельзя - если их не замечать они ведь никуда не исчезнут от этого.
З.Ы. Лично я к геям и прочим лесбиянкам стараюсь относиться спокойно. Например, если некий сэр Элтон написал классную песню, то для меня она не становится менее классной от того факта, что он любит пошалить с друзьями. За воспитание своих детей и влияние на них этих меньшинств я не беспокоюсь ибо я уж воспитаю ребенка как нужно и бояться этого, значит признавать свою несостоятельность как Родителя.
Ironheadно вроде мужик же.А так со стороны и не скажешь!
IronheadКак насчёт ответа?Они в тех же "соревнованиях" учавствуют, но в разных "дисциплинах".
Ironheadесли кто-то из парочки попадёт куда-нибудь в больницу с чем-нибудь серьёзным, инфы о нём хрен дождёшься, если ты не родственник.Очень близкие друзья тоже сильно друг за друга переживают, иии? Поменяем конституцию из-за "инфы"? Нет, ну раз уж "инфа" то можно внести поправку к соответствующей статье, а не шаблон целиком рвать. Почему бы не выписывать доверенность на конкретного человека в плане получения "инфы"? Или таки речь идёт о правах шире, и за этим стоит "признание"? Важно же не то, что расширятся права именно для любого человека, что устранит неудобство в "инфе", а что расширятся права именно для гомосексуала, не так ли? Не даром же Россию на саммитах ООН пытаются убедить, что у нас пративных дискриминация прав челавечкав.
PRIESTДа, но есть еще гермафродиты"И это нормально! " Или это всё-таки патология?
PRIESTМожно человека наколоть галоперидолом и превратить его в овощ жеНет, я совсем не это имел в виду. Ты слово "эффективным" игнорируешь, да?
PRIESTПривожу цитату из педивикииЭто просто вопрос симптоматики. Ну да, сначала дезориентация, а потом ничё.
PRIESTчеловек с рождения такой.Патология? Ну так сделай операцию себе, ёлы-палы! Современная медицина творит чудеса же!
PRIESTради дозы готов быть хоть геем, хоть педофилом, хоть чёртом лысым.Это по какому-такому определению? Моральному?
**ILYUXA$**когда у ребенка две матери, а не два отца, то он получает гораздо больше заботы и ухода.И они, "конечно же", возьмут именно мальчика на воспитание! А "сделай сам" слабо?
**ILYUXA$**игнорировать такие меньшинства тоже нельзя - если их не замечать они ведь никуда не исчезнут от этого.Сколько живёт человек? 6 тысяч лет, 7 тысяч лет или сколько там? Ущемлять начало только в последнее время. Либо кто-то лезет в слишком узкую щель, либо объект ущемления патологически раздулся.
**ILYUXA$**Например, если некий сэр Элтон написал классную песню, то для меня она не становится менее классной от того факта, что он любит пошалить с друзьями.И это даёт повод называть патологию нормой? Чёрное - чёрное, белое - белое. Человечество скоро превратится в биомусор в поисках серого. Какие-то толерантные отговорки, незамечание.
**ILYUXA$**За воспитание своих детей и влияние на них этих меньшинств я не беспокоюсь ибо я уж воспитаю ребенка как нужно и бояться этого, значит признавать свою несостоятельность как Родителя.Родители вносят неоценимый вклад в воспитание, но я уже сомневаюсь в его преобладании над остальными влияющими факторами, в виде социальных образовательных институтов, например.
Ваш брак законный. Объявляю вас супругом#1 и супругом#2.Докатились. Видимо, действительно конец мира совсем скоро.
NIKOTINА так со стороны и не скажешь!Ну со стороны много чего не скажешь.
NIKOTINОни в тех же "соревнованиях" учавствуют, но в разных "дисциплинах".
NIKOTINНет, ну раз уж "инфа" то можно внести поправку к соответствующей статье, а не шаблон целиком рвать.Можно и не рвать. Я разве предлагаю?
NIKOTINПоменяем конституцию из-за "инфы"?Может и не только из-за неё. Я не юрист и не знаю полного списка. Просто пример привёл, который я слышал и выделил, как что-то вменяемое в куче говна. Я даже не уверен, что оно того стоит.
NIKOTINчто расширятся права именно для гомосексуала, не так ли?А чем именно они станут шире, чем у обычных людей?
NIKOTINСколько живёт человек? 6 тысяч лет, 7 тысяч лет или сколько там?Раньше и вовсе думали "Сношаешься только с женщинами? Сам станешь женоподобным! ".
NIKOTINРодители вносят неоценимый вклад в воспитание, но я уже сомневаюсь в его преобладании над остальными влияющими факторами, в виде социальных образовательных институтов, например.Я, например, всегда сомневался.
NIKOTINИ это даёт повод называть патологию нормой?Какая разница как её называть? Суть-то не изменится. Функционал как был ограничен, так и остаётся. Так что
NIKOTINДокатились. Видимо, действительно конец мира совсем скоро.Я уверен, переживать не о чем. Просто некоторые слишком много внимания уделяют языку.
NIKOTINТем более, можно мне объяснить теоретически, чем это "мать и мать" без опыта материнства (с биологической точки зрения даже - роды, выкармливание), которые даже и близко не имеют биологической, опять же, привязанности к ребёнку, окажут большую заботу, чем среднестатистические отец и отец отец и мать?Да и сам так не думаю, просто привел мысль такую как ту, которая имеет место быть.
NIKOTINСколько живёт человек? 6 тысяч лет, 7 тысяч лет или сколько там? Ущемлять начало только в последнее время. Либо кто-то лезет в слишком узкую щель, либо объект ущемления патологически раздулся.Ну это как бе признак развития общества, "уравнивания" всех. Они так считают.
NIKOTINя уже сомневаюсь в его преобладании над остальными влияющими факторами, в виде социальных образовательных институтовА кто строит эти образовательные институты для своих детей? Не родители ли? Не предыдущие поколения?
NIKOTIN- изменение законодательства в ключе толерантности в сфере семейного института оскорблением самого понятия "супруг";Что-то в этом есть.
- изменение законодательства в ключе толерантности в сфере усыновления/удочерения оскорблением понятия "родитель".
NIKOTIN"И это нормально! " Или это всё-таки патология?Гермафродитизм - это аномалия, но это не значит, что ее надо искоренять.
NIKOTINНет, я совсем не это имел в виду. Ты слово "эффективным" игнорируешь, да?Назови мне эффективное медицинское средство, которым можно вылечить гомосятину без затрагивания психики человека И опять же вопрос: "зачем ее лечить?"
IronheadМожно и не рвать. Я разве предлагаю?Разговор идёт преимущественно о браке и приёмных детях. Я считаю оба пункта невероятно избыточными, если они будут использованы в качестве средства достижения тех целей, которые при этом озвучиваются. Всё решается гораздо проще, гораздо. Любое гражданское соглашение подойдёт.
IronheadА чем именно они станут шире, чем у обычных людей?А сейчас-то чего тогда не хватает? Вот, всех остальных людей устраивает законодательство, а этих нет, и только из-за их "этости".
IronheadРаньше и вовсе думали "Сношаешься только с женщинами? Сам станешь женоподобным! ".Это в каких-таких губерниях преимущественно так думали?
IronheadКакая разница как её называть?Что? И это мне говорит сейчас профессор естественных наук? А давай π будет равно и 3,14, и 4,13 - по желанию?
IronheadФункционал как был ограничен, так и остаётся.Какой функционал? Если функционал ограничен изначально, нафиг демо продавать как комплит эдишн?
**ILYUXA$**Ну это как бе признак развития общества, "уравнивания" всех.Мне это всё очень сильно напоминает ситуацию с ЛММ и уравниванием, и соответственно, отсюда выводы о престижности этого либерального "показателя развития общества". Кстати, Европа бьёт рекорды по демографии, им бы сесть и хорошенько подумать.
**ILYUXA$**А кто строит эти образовательные институты для своих детей? Не родители ли? Не предыдущие поколения?Минобразования и Интернет уже аут оф контрол, мне кажется.
PRIESTГермафродитизм - это аномалия, но это не значит, что ее надо искоренять.Правильно! Самодеструктивные вещи достаточно просто изолировать!
PRIESTкуча других -филий и -фагий, что действительно нарушает права одной из сторон полового акта.И что так прямо были прецеденты в суде? Заявления от зверушек... и трупов...
PRIESTНазови мне эффективное медицинское средство, которым можно вылечить гомосятину без затрагивания психики человекаОперация по смене пола - 100% эффективность.
PRIESTИ опять же вопрос: "зачем ее лечить?"Ну, у людей же проблемы: они в брак не могут вступить, детей усыновить.
NIKOTINв том болезнь остаётся болезньюНу тут надо знать грань при определении слова "болезнь". Ты же не будешь рассматривать в таком контексте права больных геморроем, ну или биполярников, что их надо ограничить от общества
NIKOTINОперация по смене пола - 100% эффективность.Нет, это, пожалуй кардинальный ход конем по-диагонали.
NIKOTINНу, у людей же проблемы: они в брак не могут вступить, детей усыновить.
NIKOTINЛюбое гражданское соглашение подойдёт.
NIKOTINА сейчас-то чего тогда не хватает? Вот, всех остальных людей устраивает законодательство, а этих нет, и только из-за их "этости".Ну обычные люди хотят жить с человеком, который им нравится и могут оформить это юридически. А эти не могут. А поскольку в наше время без справки никто не поверит, что ты человек, это выглядит как ограничение прав. Я думаю дело в этом (я реально не знаю, какие именно полезные возможности предоставляет юридическое оформление брака).
NIKOTINЭто в каких-таких губерниях преимущественно так думали?Ну я про древний рим говорю.
NIKOTINА давай π будет равно и 3,14, и 4,13 - по желанию?Ты не понял, что я написал. Я говорил, что если отношение длины окружности к диаметру равно 3,14, можешь называть его любой буквой, закономерности это не изменит.
Нафлудили то... И тут эта тема. Я бы ответил "Мне неприятна эта тема", но ответил "Мне все равно", так как не смотрю это шоу.
REsearchтак как не смотрю это шоуПоднимите руки, кто смотрит Единственный раз, когда лично я смотрел, совпал с выступлением небезызвестного Лорди Да, ну и Кончитки, чтобы оценить унылость происходящего
ArturТак в этот раз , еще и моральное уродство, которого только в цирке показывать.Соглашусь. Лучше, на мой взгляд, не опишешь.
PRIESTТы же не будешь рассматривать в таком контексте права больных геморроем, ну или биполярников, что их надо ограничить от обществаВот ты удачно категории привёл заболеваний, ага. Смысл рассматривать первую группу, если они вообще своим заболеванием общества не касаются, а вторая группа - психо-инвалиды, а то и вовсе недееспособные (совсем не ограничение правовой свободы, ага), и их от общества не отгораживают совсем и в стационаре не лечат, да?
PRIESTНет, это, пожалуй кардинальный ход конем по-диагонали.Зато не остаётся ни следа от всех проблем.
IronheadА поскольку в наше время без справки никто не поверит, что ты человек, это выглядит как ограничение прав.Это было бы на самом деле так, если бы их не считали за людей. А в данном случае проблема только лишь в ЧСВ.
IronheadНу я про древний рим говорю.Плачевно закончилась история с развращённым Римом и его геярмией.
Ironheadотношение длины окружности к диаметру равно 3,14, можешь называть его любой буквойАга. Например, е. Чтобы окончательно нихрена стало не понятно: что же такое теперь е? 3,14 или 2,718 - ведь и то и то ≈ 3.
NIKOTINесли они вообще своим заболеванием общества не касаютсяПочему это? А как же этические представления социума о том, как должна выглядеть человеческая задница?
NIKOTINЗато не остаётся ни следа от всех проблем.Слушай, так может его/ее вообще забить палками до смерти и надругаться над трупом со словами "ты урод, тебе не место в обществе"? Ведь он же нам неугоден, потому что у нас свое мнение на этот счет... Уж тем более - за нами же еще есть решение, что нормально, а что нет
NIKOTINПлачевно закончилась история с развращённым Римом и его геярмией.Ну тут уже сказалось влияние правителей. Ага, Калигулу
NIKOTINАбсолютно всё лепится в кучу и считается "норррмальным"А я считаю, что следует различать жизнь приватную и сценическую. То, что считается нормальным на сцене, в жизни зачастую таковым не может являться в силу моральных мерок, ну и наоборот. Или нет?
PRIESTА как же этические представления социума о том, как должна выглядеть человеческая задница?Я тебя умоляю!
PRIESTСлушай, так может его/ее вообще забить палками до смерти и надругаться над трупомPRIEST, я просто искренне не понимаю, зачем нужно так всё усложнять, когда всё так просто можно решить?
PRIESTНу тут уже сказалось влияние правителей.т.е. бытие таки первично?
PRIESTА я считаю, что следует различать жизнь приватную и сценическую.И, пожалуй, соглашусь... Но только опять же: зачем всё так усложнять, когда тра-ля-ля-ля-ля?..
NIKOTINзачем нужно так всё усложнятьЯ так смотрю на это и понимаю, что компромисса достичь не удастся... никогда. Все же я не представляю себе картину, в которой Кончита Косбасина в тако наряде бегает по улице и орет каждому прохожему на ухо, что "это нормально, смотрите, какое я ололо!".
Компромисс.
че здесь такую блевотину обсуждают?!!!! много чести!
ZAETS-72 , ну, зачем же так грубо? Просто маленький консилиум им. З. Фрейда.
ZAETS-72че здесь такую блевотину обсуждают?!!!! много чести!Кстати, как по мне, хорошая реплика. Очень по делу и кратко.
ZAETS-72че здесь такую блевотину обсуждают?!!!!Европейские ценности же