Вы не вошли (Войти)
Категории
Статистика форума
- Категорий: 15
- Дискуссий: 1581
- Сообщений: 132845
- Пользователей: 2811
- Последний: Vlad Mikhailov
- Форумчан за сутки: 0
- Сообщений за сутки: 0
Привет!
Хочешь поучаствовать в интересных обсуждениях? Если у тебя уже есть аккаунт, авторизируйся.
Если ты ещё не зарегистрирован на этом форуме, заполни форму. Регистрация занимает 1 минуту!
Хочешь поучаствовать в интересных обсуждениях? Если у тебя уже есть аккаунт, авторизируйся.
Если ты ещё не зарегистрирован на этом форуме, заполни форму. Регистрация занимает 1 минуту!
Общие темы: Что происходит в Украине?
вниз-
PRIESTБыли нарушены рамки Будапештского меморандума. Это не считается причиной?
Были нарушены не рамки договора, а планы США. И это является весомой причиной, для Штатов. Но при этом не стоит говорить про руку Кремля и мифические денежные вливания из России, когда глава ЦРУ по поддельным документам прилетает в Киев, а госдеп открыто заявляет о тратах миллиардов долларов на Майдан. -
AntЧто именно делать с этими деньгами - тратить на золотые батоны или развивать страну - это уже дело страны. А США тратят деньги именно на переворот в стране, а не на кредиты ей.
То есть деньги важнее всего и не важно, кто у руля? Пусть тратит деньги на золотые стены, полы и потолки плюс подставочка под руку, но из платины? Ты же недавно сам говорил, что США нужны надежные власти, которым они смогут доверить свои деньги. То есть, пусть власти будут ненадежными - лишь бы деньги шли?Что за?
Кстати, а все видели новую пресс-конференцию Путина? Мне не одному кажется, что это театр имени одного актера из разряда "сам подобрал вопросы - сам на них ответил"?
Да и Жирик еще всю картину испортил новым скандалом на этой неделе
-
Antгосдеп открыто заявляет о тратах миллиардов долларов на Майдан
Про Майдан там ни слова не было, так что в открытую они об этом не заявляли.AntНо при этом не стоит говорить про руку Кремля
Почему не стоит? Эта рука уже отхватила Крым, причем исход был известен еще до фактической его аннексии.
Еще по поводу русского языка и товарища Добкина, который якобы отстаивает интересы восточных областей (это тоже из разряда "откройте глаза") :
-
PRIESTПро Майдан там ни слова не было, так что в открытую они об этом не заявляли.
Угу. А ты можешь мне указать, куда ушло $5 млрд? Штаты сказали, что "на демократию". Я пока не вижу других направлений.PRIESTТы же недавно сам говорил, что США нужны надежные власти, которым они смогут доверить свои деньги.
Можно цитату? Я говорил, что Штатам нужен хаос на границах РФ.PRIESTМне не одному кажется, что это театр имени одного актера из разряда "сам подобрал вопросы - сам на них ответил"?
Одному.
PRIESTПочему не стоит? Эта рука уже отхватила Крым, причем исход был известен еще до фактической его аннексии.
Ты не единожны уже говорил про это. Я уже не единожы просил приводить факты и конкретные обоснования. Я не вижу аннексии, увы. Я вижу раздолбайство Киева, это я вижу. -
AntЯ говорил, что Штатам нужен хаос на границах РФ.
То, что они отдали 5 млрд. "на демократию" еще не говорит, что все деньги ушли на майдан. То есть я допускаю такую возможность, но это ни о чем не говорит. Заметь, соц. выплаты никто не отменял и не уменьшал. Это такой тонкий намекAntОдному.
ЧордAntТы не единожны уже говорил про это. Я уже не единожы просил приводить факты и конкретные обоснования.
Я еще не единожды много чего говорил. В частности, что я допускаю разные сценарии:
- твой,
- собственно мой,
- то, что Тимошенко на самом деле русский агент, а Турчинов сдал Крым России, чтобы Володя не бушевал, но Володя оказался хитрым и хочет хапнуть еще и восток Украины под шумок,- зеленые человечки на самом деле инопланетяне;
- виноват Кремль-таки- во всем виновата Америка и все куплены же!1!1.
и еще много чего, что стоит зачеркнуть
Не подумай, что я защищаю тут американцев и на что-то не открыл глаза. Я просто пытаюсь развивать мысль и (говорю снова) не заставляю никого думать так же, как и я.
Особенно сейчас информационный шум достиг своего пика - особенно со стороны России. Если вы все думаете, что улицы Киева контролируются вооруженными персоналиями, Правым Сектором, черт пойми еще чем, то думайте, я вам не мешаю. А тем временем я так ни одного автомата и не увидел после февральских побоищ, хоть возле центра и в самом центре бываю часто.
Еще один момент. Ладно у нас губошлепы в Раде - их хватает. Но в Думе - еще бОльшие губошлепы (чисто мое мнение, а если оно не нравится, то замените "губошлепы" на "капибары"
) А Путин - самый главный губошлеп в этой ораве. Еще вчера он говорит одно, а сегодня - совсем другое. Вон уже даже Песков говорит, что его решение взять Крым было неожиданным.AntЯ вижу раздолбайство Киева, это я вижу.
Ты хочешь крови? Адекватный ответ на действия России в Крыму (предположи хоть на секунду, что там присутствовали войска РФ) - это стрельба, активизация ПВО, снаряды во все стороны, кишки и кровища. Да, в такой ситуации можно и без крови. Да, я могу сказать, что у нас в правительстве сидят соплежуи, но что от этого поменяется?
AntЯ уже не единожы просил приводить факты и конкретные обоснования.
*голосом Лукашенко* А какой смысл бросаться ссылками друг на друга? У нас как-бы дискуссия (довольно интересная-таки), а не война ссылок. Этой войны в сети хватает, давайте же избавим от нее этот форум
А то сейчас начнется "о, откройте же глаза, вы так тупы, вы не видите того, что видим мы, лалала"
------- Отклонение от темы -------
Ant, давай немного отклонимся от темы и посмотрим вот это:
Что должен думать о России лично я (как житель Украины) когда в правительстве РФ безнаказанно сидят такие люди? Если раньше я мог сказать о Жирике, что да, вот человек защищает интересы России как страны (под любым предлогом, да), то сейчас в моих глазах это - просто варнякающая масса в поисках утраченного совка и обиженная на весь мир. Это существо называется Либеральная Демократическая Партия России и считается оппозицией.
Встречный вопрос: Ребята, что у вас там в России происходит?
-
PRIESTТо, что они отдали 5 млрд. "на демократию" еще не говорит, что все деньги ушли на майдан.
Что-то я не вижу попыток выплатить долги по газу.PRIESTЕсли вы все думаете, что улицы Киева контролируются вооруженными персоналиями, Правым Сектором, черт пойми еще чем, то думайте, я вам не мешаю.
Мне кажется, что информационная война уже пошла чуть дальше: вы начинаете думать о том, о чем якобы думаем мы. Вот лично я ни разу не думал, что по Киеву ходят вооруженные люди. Ты вообще приводил кучу якобы мнений об Украине, которые якобы нам вещают во ТВ, что вообще никак не соответствует действительности. Откуда ты берешь такие предположения - я вообще удивляюсь. Это вам с экранов ТВ рассказывают?PRIESTТы хочешь крови?
Кровь уже льется на востоке Украины. При чем её проливают свои собственные граждане, из-за правительства, не желающего понять часть своего народа. Лично я крови не хочу, но меня накрывает ужас, когда я пытаюсь проанализировать развитие текущей ситуации: если все так и пойдет, крови будет много. И РФ тут вообще не при чем.PRIESTЧто должен думать о России лично я (как житель Украины) когда в правительстве РФ безнаказанно сидят такие люди?
Не хочу никак оправдывать действия этого человека - он известен своими выходками. Однако хочу заметить, что тебе, как жителю Украины, было бы неплохо обратить внимание на свой парламент:
И это происходит там систематически. Да, Жириновский тот ещё провокатор, но давай обсуждать реальные проблемы текущих дней, а не выходки эпатажного политика.
-
PRIESTЭто существо называется Либеральная Демократическая Партия России и считается оппозицией.
Еще одна несостыковка - ЛДПР не считается у нас оппозицией. Это провластная партия, существующая для определенных целей. Как и большинство остальных партий в Думе. -
AntИ РФ тут вообще не при чем.
Как всегдаAntвы начинаете думать о том, о чем якобы думаем мы. Вот лично я ни разу не думал, что по Киеву ходят вооруженные люди.
Ладно ты, но есть и товарищи, которые так и думают: в Киеве все боятся высунуться из окон, потому что на улице бандера!!11.
Это лично мое наблюдение. А еще момент: большинство комментариев, которые я видел - в основном о фашистах у власти. А то, что национализм это не нацизм и не фашизм, уже никого не волнует.AntНе хочу никак оправдывать действия этого человека - он известен своими выходками.
Он в парламенте сидит, он не какой-то там рядовой сотрудник или уборщик. Он депутат же, да еще и лидер ЛДПР.AntЕще одна несостыковка - ЛДПР не считается у нас оппозицией.
А оппозиция в Думе вообще есть? Как таковая, а не для галочки, есть?AntОднако хочу заметить, что тебе, как жителю Украины, было бы неплохо обратить внимание на свой парламент:
Я видел, сколько драк и дерьмища творилось в нашем парламенте. Но именно Жирик меня удивил, хотя удивляться нечему. У нас есть Ляшко - типа аналог Жирику, - он любит громко высказываться и показывать свой эпатаж, но такое он себе позволить не посмел бы.Antдавай обсуждать реальные проблемы текущих дней
Жириновский тоже проблема текущих дней. Он себе очень многое позволяет, будучи как бы не последним человеком в вашем парламенте. Он типа демонстрирует свою независимость, но на самом деле он очень зависим от Путина.AntТы вообще приводил кучу якобы мнений об Украине, которые якобы нам вещают во ТВ, что вообще никак не соответствует действительности.
Некоторые из ссылок были явно на официальные каналы вашего телевидения.
Ant, вот ты говоришь "восток да юг". А как же север и запад Украины - их мнения не учитываются? Почему там нет проблемы с русским языком, раз уж ты затронул тему о соответствующем законе? Тут есть нестыковка - и очень серьезная. Текущие "незаконные" власти решили сделать особый статус русскому языку и другим языкам в соответствующих областях при сохранившимся государственном. Чем это не решение? -
Вот выступление "левого" в Парламенте ФРГ. В целом интересное выступление + несколько неточностей.
-
PRIESTЛадно ты, но есть и товарищи, которые так и думают: в Киеве все боятся высунуться из окон, потому что на улице бандера!!11. Это лично мое наблюдение. А еще момент: большинство комментариев, которые я видел - в основном о фашистах у власти. А то, что национализм это не нацизм и не фашизм, уже никого не волнует.
Знаешь, как я тебе уже не один раз говорил, я стараюсь судить по чему-то реальному. В данном случае - это общение с людьми. В моем кругу таких убеждений нет. Что и кто пишет в каких-то левых комментариях - я не хочу читать. В интернете полно мусора, тратить на него свое время у меня нет возможности.PRIESTА оппозиция в Думе вообще есть? Как таковая, а не для галочки, есть?
Это имеет сейчас какое-то значение? У нас есть проблемы с властью. Это факт. Но смотря ну ту же Украину, я всегда себе отдавал отчет: пусть у нас будет провластная Дума, но хоть не будут раздирать страну в попытках урвать себе кусок.PRIESTAnt, вот ты говоришь "восток да юг". А как же север и запад Украины - их мнения не учитываются?
Я всегда был за то, чтобы учитывались мнения всех заинтересованных сторон.PRIESTВот выступление "левого" в Парламенте ФРГ. В целом интересное выступление + несколько неточностей.
Кстати, да. Вот мы спорим тут, спорим. Но в целом - это видео в большинстве соответствует моему пониманию ситуации.Только есть одно но. Если предположить, что вся эта заваруха очень нужна Штатам и они объединились через свое влияние с Европой, то никакого урегулирования не будет: чем больше хаоса, тем выгоднее Штатам. Как в этой ситуации дальше действовать - не совсем понятно.
-
Вместо тысячи слов. Не знаю, что у него на уме при этом, но этот человек стойко держит нейтралитет:
Antпусть у нас будет провластная Дума, но хоть не будут раздирать страну в попытках урвать себе кусок.
Россия получается целостной и невредимой, а когда речь заходит о "братском народе" Украины, так сразу одна за другой объявляются Донецкая, Одесская, Луганская республики. Причем в Одессе выбрали по скайпу даже бородатого президента, который - оппа - неожиданно является одесситом и - оппа - так же неожиданно пребывает в Москве
Antчтобы учитывались мнения всех заинтересованных сторон
Те же донецкие шахтеры уже ясно дали понять, что те, кто их якобы "все эти годы поддерживал", являются ничего не стоящими людьми.
И Путин своей речью как бы оскорбил их. Это и есть защита прав восточных областей?
Это уже не вырванные из контекста слова, увы
AntВ моем кругу таких убеждений нет.
Значит тебе повезло с окружением Я готов поспорить, что в России полно народу, кто считает, что бандеровцы существуют, власть откровенно проплачивается Западом (я забыл упомянуть, что те самые 5 млрд были выплачены в течение всего периода независимости Украины?), на улицах царствуют боевики, и вопше Да, и Путин - Бог.
AntВ интернете полно мусора, тратить на него свое время у меня нет возможности.
Тем не менее, можно различить, что мусор, а что реальные убеждения.AntЭто имеет сейчас какое-то значение?
Не знаю. Эта тема откровенно мусолится четырнадцать лет уже.
Пусть так. Но я еще пытаюсь так намекнуть, что приход Путина ко власти также сопровождался, взрывами, смертями, ранениями и психологическими травмами.AntЕсли предположить, что вся эта заваруха очень нужна Штатам
Кто из провластных политиков РФ побывал в Киеве, начиная с ноября прошлого года. Никто. Получается, Штатам Украина нужна больше, чем России?
Я к чему? Мы тут ковыряемся во влиянии Штатов при якобы невидимой руке Кремля. А влияние есть и немалое. Взять хотя бы инфовар в интернетах и по ТВ. И господин Путин незаметно повышает свои рейтинги до 80%, что лично меня заставляет задуматься. -
PRIESTРоссия получается целостной и невредимой, а когда речь заходит о "братском народе" Украины, так сразу одна за другой объявляются Донецкая, Одесская, Луганская республики.
Я имел ввиду другое. У вас все было сделано так, что бы власть дралась между собой. И происходило это уже очень долго. Когда власть не может договорится внутри себя, ничего хорошего из этого не произойдет.PRIESTИ Путин своей речью как бы оскорбил их. Это и есть защита прав восточных областей? Это уже не вырванные из контекста слова, увы
Мнда, это как раз слова, вырванные из контекста. Ты пробовал начать смотреть этот отрезок чуть раньше? Тебя не смущает фраза Путина "ответ был такой"?
Давай посмотрим этот фрагмент с небольшой отмоткой назад.
Я вижу тут следующее: специалисты из РФ приезжали в Крым с инспекцией и ужаснулись тем условиям, в которых там предлагалось жить людям. На их вопрос, как тут отдыхают люди, им ответили про шахтеров. Это не личное мнение Путина, это то, как вы сами внутри Украины к себе относитесь.PRIESTКто из провластных политиков РФ побывал в Киеве, начиная с ноября прошлого года. Никто. Получается, Штатам Украина нужна больше, чем России?
Ага. США вы нужны намного больше.
(Я в курсе, что это не госсекретарь, но все равно доставляет.) -
AntДавай посмотрим этот фрагмент с небольшой отмоткой назад.
Я уже видел. Мне все равно кажется, что он упоминает эту фразу довольно неосторожно, снисходительно и сказал это все-же специально. Этот человек-таки хитрыйAnt(Я в курсе, что это не госсекретарь, но все равно доставляет.)
Не вижу картинкиAntНа их вопрос, как тут отдыхают люди, им ответили про шахтеров.
ОтличноAntСША вы нужны намного больше.
Ну да, ведь сдача Украины началась с аренды ЧМФ. Срок там вроде 50 лет (не помню точно). Теперь арендовали Крым. Пусть у нас не будет НАТО, зато будут российские солдаты и Россия.
Да, и Крымских татар не пускают на родину.
-
Не знаю что это - рекламный ход или нечто большее, но это довольно интересный момент:
13 декабря 2013 года ФСБ потребовала от нас выдать личные данные организаторов групп Евромайдана. Нашим ответом был и остается категорический отказ – юрисдикция России не распространяется на украинских пользователей ВКонтакте. Выдача личных данных украинцев российским властям была бы не только нарушением закона, но и предательством всех тех миллионов жителей Украины, которые нам доверились.
В процессе мне пришлось пожертвовать многим. В частности, я продал свою долю ВКонтакте, так как ее наличие могло помешать мне принимать правильные решения. Но я ни о чем не жалею – защита личных данных людей стоит этого и намного большего. С декабря 2013 года у меня нет собственности, но у меня осталось нечто более важное – чистая совесть и идеалы, которые я готов защищать.
-
PRIESTМне все равно кажется, что он упоминает эту фразу довольно неосторожно, снисходительно и сказал это все-же специально.
Ты то говоришь, чтоPRIESTЭто уже не вырванные из контекста слова, увы
то говоришь, что "мне кажется... довольно неосторожно". Возможно, ему действительно стоило более четко обозначить суть вопроса. Однако это был многочасовой прямой эфир. И он говорил мысли из головы, а не с листа бумаги.А что до того, что кому-то может показаться. Если начать цепляться к словам, много можно "узнать нового".
PRIESTОтлично
Еще раз. Смысл был в том, что граждане Украины обустроили отдых на территории Украины таким образом, что отдыхать там могут только граждане Украины, не особо притязательные к этим условиям. Я не вижу тут чего-то эдакого. Смысл был в том, что Путин прекрасно понимает, чтобы люди из РФ захотели поехать отдыхать в Крым, там надо создать для этого условия. Никто просто так не променяет, к примеру, Турцию, на Крым, где за 20 лет ничего сделано не было.PRIESTНе вижу картинки
Поправил. -
AntТы то говоришь, что
Во всяком случае я имел ввиду "не просто вырванные из контекста слова". Потому что если посмотреть на это действо искоса, то можно понять, что господин П. просто пытается показать, кто здесь отец.AntОднако это был многочасовой прямой эфир.
Это не оправдание. Это была отличная постановка имени одного актера.AntЕсли начать цепляться к словам, много можно "узнать нового".
А если к вопросу с психологической точки зрения подойти?AntПоправил.
Не отображается. Парни из ФСБ, наверное и до меня добрались
-
PRIESTНе отображается. Парни из ФСБ, наверное и до меня добрались
Прикрепил к этому посту.По поводу всего остального. Как я уже неоднократно говорил, давай дискутировать по сути. Путин сказал про то, что в течении 20 лет в Крым могли приезжать разве что шахтеры из Украины. И это не его мнение, а мнение людей, которые работают в сфере услуг в Крыму. Если тебе обидно, что шахтеры у вас не котируются, или что в Крым никто ничего не вкладывал в это время - это имеет место быть. И констатация этого факта не делает из Путина какого-то монстра.
Меня сейчас по-прежнему волнует только один вопрос - что собирается делать ваша текущая власть, чтобы сохранить целостность страны?
-
AntПутин сказал про то, что в течении 20 лет в Крым могли приезжать разве что шахтеры из Украины.
Это ложь. В течении 20 лет Крым стал известен как место отдыха украинцев, русских, белорусов и других национальностей. Теперь туда никого кроме рюсских не пускаютAntПрикрепил к этому посту.
AntЕсли тебе обидно, что шахтеры у вас не котируются, или что в Крым никто ничего не вкладывал в это время - это имеет место быть.
Что же о русских шахтерах? Да и "хозяин" ведь бросил их на произвол судьбы, не так ли? Песенки даже про шахтеров пел, на пеньках попрыгал, так их всех хвалил, зарплаты до 300$ поднял.AntМеня сейчас по-прежнему волнует только один вопрос - что собирается делать ваша текущая власть, чтобы сохранить целостность страны?
Меня улыбают последние новости о провозглашении республик на территории Украины.
На эту тему минутка юмора:
Наши власти откровенно бездействуют в отношении нынешней "оппозиции" в лице недалеких Симоненка, Шуфрича, Царева, Ефремова и остальной шайки. Я уже говорил, что они и их партии - лишний груз для нынешних властей. И не потому что они прорусские. Просто нехорошие люди.
Опять же повторю: федерализация нам ни к чему, потому что большинство просто не понимают, что требуют. А русский как второй государственный нам не нужен, потому что это бред. Русских здесь никто не ущемляет. Путин извлек Крым под одним из тупейших в мире предлогов. Он посягнул на территориальную целостность Украины как независимой страны - это факт.
А еще есть много разных сообщений про ту же АТО на востоке. Одни говорят одно, другие - диаметрально противоположное. Если ты хочешь узнать настроения наших депутатов более подробно - посмотри Шустер Лайв, благо транслируется ежедневно.
Да, еще Коломойский пообещал 10000$ за каждого сепаратиста и 5000$ за каждый АК. Будь бы я уверен, что деньги берутся не из государства и это действует, я бы сказал, что это гениальная идея в нынешних условиях. Но это лишь капля в море.AntИ констатация этого факта не делает из Путина какого-то монстра.
Он все же монстр, да еще и с красной кнопкой. А еще он боится, что у него будет такой же майдан, как и у нас. Однако, он уже был разок. -
Но еще меня волнует новость об этом:
http://independent-news.ru/?p=61486
А еще - сегодняшний выпуск Шустрика. Внимание: в студии российский политик. -
PRIEST
PRIESTНаши власти откровенно бездействуют в отношении нынешней "оппозиции" в лице недалеких Симоненка, Шуфрича, Царева, Ефремова и остальной шайки. Я уже говорил, что они и их партии - лишний груз для нынешних властей.
какие власти ...кто эти люди ... что им от меня надо ... мне на них на%%ать , на их отношения друг с другом , пусть они друг друга перестреляют - страна вздохнёт спокойно , все они марионетки с вашингтона или москвы - без разницы!
всем им песня посвящается
https://www.youtube.com/watch?v=E6VsvHE-FrAнасчёт ущимления русских , вопрос не в языке! а в изменении сознания путём информационной войны, двойных стандартов, настраивание против русских (ещё до событий в Крыму) ...например известное похищение Булатова - особые приметы, - "они говорили на русском" .
Какая "забота" будет о нашем регионе в дальнейшем.. можно судить по речам и предвыборным программам и высказываниям "еврокандидатов" на пост президента.выход из сложившейся ситуации есть! я уже вскользь упоминал о нем ..возможно он бы заключался в реальных действиях к примирению людей с помощью СМИ , специального пакета действий .., но "ваши" власти его не найдут (не захотят!!)..а я не захочу жить в "новом" порядке
-
Thornкто эти люди
Как сказал Задорнов: "Верить политикам - это все равно, что верить в то, что колбаса делается из мяса" Ну и что? Предлагаешь забить болт на этих людей и объявить бойкот? Политики никогда с людьми не были и не будут, но гражданин всегда обязан знать, за кого он отдает свой голос.Thornнапример известное похищение Булатова - особые приметы, - "они говорили на русском" .
"Они говорили с русским акцентом". Московский говор, например, можно отличить от русского языка в Украине.ThornКакая "забота" будет о нашем регионе в дальнейшем.
Ты так и не ответил на вопрос - а была ли "забота" раньше?
Даже не так... Смогли ли предыдущие власти объединить Украину? Мне кажется, что вина в нынешних событиях - больше на предыдущих властях, чем на нынешних. 
Thornно "ваши" власти его не найдут
Но они временные ведьThornинформационной войны
А представляешь, что будет на майские праздники?
-
PRIESTТы так и не ответил на вопрос - а была ли "забота" раньше?
я спокойно жил , мне хватало денег на ремонт , шашлыки с пивом по выходным , я мог откладывать деньги . О европейской жизни пока мечтать рано было .. но по крайней мере были все основания для развития общества ...у нас много людей готовых меценатством заниматься , создание общественных организаций которые в ближайшие годы могли бы реально влиять на власть и т п . Связь с Ростовской областью очень важна ... у меня бабушка сразу через границу живёт ... именно наши там копали траншеи в 2005 во время Ющенко , при Янеке со временем пересечение границы облегчалось. Предприятия машиностроительные (готовая продукция, а не прокат ...заготовки ...ещё что-то) ориентированы на Россию , Беларусь ...СНГ ...всё уходит туда ..европе мы нах не нужны.PRIESTНо они временные ведь
они временные и последние "всей Украины" если так пойдёт. Мои предсказания сбываются ... так я месяца 2 назад писал на одном форуме, что у них есть большой шанс профукать восток следом за крымом ... что видим? Здесь написал про Югославский вариант - вдруг, многие политики стали использовать это как пример , приднестровье и т д
Я вырос в Украине , отлично понимаю украинский ..я себя считаю патриотом , срывание флагов и вывешивание триколоров - это пи%%ец. Но я пальцем не шевельну в поддержку Цуценюка , Турчинова и иже с ними - потому что они убивают страну. Юля - возможный перезидент месяц назад сказала что бомбила бы восток ядерными боеголовками ЭТО НОРМАЛЬНО??
Политики могут и не говорить ничего, подконтрольные СМИ ... 5 мин назад захожу на новости яндекса : сепаратисты в славянске избивают детей! пару дней назад в Стаханове стреляли по школьникам с украинским флагом! - это всё наши новости с тысячами просмотров на разных ресурсах. Завтра напишут что детей есть начали? с голодухи наверно... ещё чуть раньше: студенты в луганске вышли в поддержку единства (не упомянуто что одно университета , с ректором - давним соратником Юли) Киевские новости , интернет ресурсы - Авно!! О каком сближении может идти речь?? -
ThornО каком сближении может идти речь??
Значит, все печальнее, чем я думалThornКиевские новости, интернет ресурсы - Авно!!
То есть московские вести обстановки не накаляют?ThornЮля - возможный перезидент месяц назад сказала что бомбила бы восток ядерными боеголовками ЭТО НОРМАЛЬНО??
Ты ее побольше слушай... Юля любит промывать мозг и непонятно, благие ли у нее намерения. Она не станет президентом при таких рейтингах. Если вдруг она-таки доберется до кресла, тоPRIESTЗначит, все печальнее, чем я думал
С другой стороны, выбора у нас другого нет. От нас ничего не зависит, а выбирать приходится из двух зол меньшее. Раньше при "Тимошенко-янек" Тимошенко была злом поменьше. А сейчас идет выбор "Тимошенко-Порошенко". Догадайся, кто меньшее зло? Скажем, я рад, что она вышла из тюрьмы и понемногу улучшает свое здоровье. Как человека мне ее даже жаль. Но я бы на месте Тимошенко снял свою кандидатуру в президенты, потому что как политика мне ее не жаль. В идеале было бы, если Юля совсем о политике забудет... на некоторое время.Thornсепаратисты в славянске избивают детей! пару дней назад в Стаханове стреляли по школьникам с украинским флагом!
Ты считаешь, что такого быть не может в принципе?Thornпри Янеке со временем пересечение границы облегчалось
Не скрою, что янек в свое время сам был "евронаправленным", но поменял свое мнение в противоположную сторону по охренеть хорошим причинам. Почесало воно свою макітру, подумало "так ето ж большая ответственность, да ну его нах", та втекло в Росію.ThornНо я пальцем не шевельну в поддержку Цуценюка , Турчинова и иже с ними - потому что они убивают страну.
Ну, дружище, это уже чисто твое дело.Thornвозможно он бы заключался в реальных действиях к примирению людей с помощью СМИ
Как именно можно примирить людей с помощью СМИ? Однако, недавно были рассмотрены вопросы касательно независимости СМИ (или как-то так). Не знаю - приняли или нет, но, по-моему, это самое оно.
-
PRIESTТо есть московские вести обстановки не накаляют?
чем ? правым сектором? тем пареньком с подбитым глазом..? у меня родители смотрят российские каналы что бы хоть немного поднять себе настроение , после наших чудо каналов .. и порадоваться что Россия пока держится под натиском санкций ...
меня после этого видео дальше накалять уже некуда , ты видишь я только всё пессиместичнее настраиваюсь , не более.
https://www.youtube.com/watch?v=2q4TaZyKv3Y&PRIESTКак именно можно примирить людей с помощью СМИ?
Рассказать всю правду как было. Тебя пичкают "шустерами", "свободами" где выступают одни и те же политики , рекламируют себя .. но никто из них не говорит всю правду . НИКТО ( НИ ОДИН КАНАЛ ) официально не осудил действия против милиции на протяжении 3 месяцев .. Они стояли за мой выбор за 15 миллионов людей голосовавших за Янека которые так же как и ты сейчас , выбирали меньшее зло по их мнению. Я в такой стране жить не хочу.. Всё! между юлей яйценюком порошенко и даже как не прискорбно кличко я ставлю равно ...ни один из них ни слова не сказал о тех событиях.. потому что в таком случае какие они "легитимные" (ц Путин))
Вот ходят сейчас допустим 10 % людей с промытыми мозгами как с одной так и с другой стороны,- 5млн наших граждан готовые сцепиться между собой , а у нас выборы и всё хорошо .
Ещё один вопрос, как ты смотришь на то, что я приезжал в Киев в декабре (за янека, не своим ходом) ...приехали, посмотрели на движение в мариинском , пошли с друзьями гулять ...заходили на майдан спокойно .. а в январе если бы я приехал меня поймали, назвали бы титушкой , на колени поставили ..я бы там извинялся стоял. Сколько таких как я было поймано, что с ними произошло ...их ленточками наградили? Абсолютно никаких осуждений этим действиям не было .. это ж настоящие патриоты, как же так вдруг обидеть их чем-то.. -
Thornменя после этого видео дальше накалять уже некуда
Наверное ты забыл, с чего все начиналось. Я про ноябрьские события.ThornТебя пичкают "шустерами", "свободами"
Дружище, я смотрю это за ужином и на ночь, не более. Мне интересно, за счет чего они себя рекламируют и порой поймать более-менее рациональные комментарии.Thornне осудил действия против милиции
И, наверное, ты забыл, какая у нас милиция?ThornЕщё один вопрос, как ты смотришь на то, что я приезжал в Киев в декабре (за янека, не своим ходом)
Никак я на это не смотрю. Я просто точно знаю, какие группы населения были задействованы на выборах-2010, на которых победил тот же янек. Я тебе скажу кто голосовал за Януковича:
1. Пенсионеры, которым все время повышают пенсии при падении доллара и стабильно не хватает на лекарства и которым уже все равно, за кого голосовать;
2. Быдло, готовое голосовать за 200 грн, потому что на бухло денег нету и которому все равно за кого голосовать;
3. Больные на голову люди, готовые голосовать за что угодно, потому что... да, потому что денег нет и которым все равно, за кого голосовать;
Я не говорю, что все, кто голосовал за янека тогда - беспросветное быдло и пр., но именно таких персонажей было крайне много задействовано. И это не моя личная мысль или предположение - это личное наблюдение. Как на востоке было - мне не знать, но в Киеве было именно так. Неприкрытая коррупция при ее якобы отсутствии... Собственно, в данном контексте янек легитимным президентом никогда и не был.ThornЯ в такой стране жить не хочу.
Я тоже не хочу, меня тоже много чего задолбало, но мне не все равно.ThornСколько таких как я было поймано, что с ними произошло
Я надеюсь, что ты машины не жегThorn10 % людей с промытыми мозгами как с одной так и с другой стороны
Не забывай 80% поддержки Путина.Thornроссийские каналы
Можешь обидеться на меня, но российские каналы можно смотреть, лишь хорошо пыхнув Прости, если что, но в адекватном состоянии воспринимать этот бред невозможно. То, что наши каналы якобы заостряют обстановку - это просто ответ на вонь российских каналов.Thornты видишь я только всё пессиместичнее настраиваюсь
Готов тебя еще больше расстроить. Ты голосовал не за янека, а за его золотые батоны и золотую же подставку под унитаз. Это не грабеж? В казне денег нет, а оно свою жопу на золоте отсиживало и по пеньках прыгало.
-
Санкции... Толку с тех санкций? Это - не решение проблемы. Путин как был "на коне", так и останется, а обычные люди будут страдать от повышения цен, понижения зарплат и полной изоляции от окружающего мира. И все ради того, чтобы противостоять "загнивающему западу"? Вот что ребята. Лучше уж несовершенная демократия, чем совершенный тоталитаризм.
А стадион под ЕВРО-2014 строить за 52 миллиарда и показывать на весь мир, какие мы богатые, - это не санкции против народа? -
Thornу меня родители смотрят российские каналы
Покажи им вот это
-
PRIESTНаверное ты забыл, с чего все начиналось. Я про ноябрьские события.
смотрел я "штурм администрации президента" .PRIESTИ, наверное, ты забыл, какая у нас милиция?
какая никакая, у меня есть знакомые в милиции работают , у тебя могут тоже быть ..это обычные люди у которых всё как у обычных людей. а в толпе ты становишься толпой. По-этому я и говорю о средней, взвешенной оценке позиции по поводу тех событий ...а не оправдания одних или других.PRIEST1. Пенсионеры, которым все время повышают пенсии при падении доллара и стабильно не хватает на лекарства и которым уже все равно, за кого голосовать;
и сколько можно таким способом подкупить и как их разыскать ...в квартиры наведываться? или у вас по вокзалам сколько 20-25%(поддержка янека) населения валяется ?
2. Быдло, готовое голосовать за 200 грн, потому что на бухло денег нету и которому все равно за кого голосовать;
3. Больные на голову люди, готовые голосовать за что угодно, потому что... да, потому что денег нет и которым все равно, за кого голосовать;PRIESTТо, что наши каналы якобы заостряют обстановку - это просто ответ на вонь российских каналов.
ну сколько же можно ... ты сильно преувеличиваешь роль российских каналов на сознание людей. а интернет есть почти в каждом доме, соответственно и доступ к любой информации.PRIESTСанкции... Толку с тех санкций? Это - не решение проблемы. Путин как был "на коне", так и останется, а обычные люди будут страдать от повышения цен, понижения зарплат и полной изоляции от окружающего мира. И все ради того, чтобы противостоять "загнивающему западу"? Вот что ребята. Лучше уж несовершенная демократия, чем совершенный тоталитаризм.
недавно интересная мысль возникла . PRIEST, видел демотиватор . суть такова : бензин 15грн ..квартплата увеличение на 50% . Так против кого санкции?? далее... приехала к нам на предприятие недавно налоговая ..потрясти нашего регионала ..как бы бюджет пустой и всё такое) в чём связь, этих двух событий?
Есть богатые люди, они привыкли получать стабильный доход ..государство забирает у него деньги ...он перекладывает издержки на свой персонал ...чем больше "наши" кричат какой плохой Путин, тем больше он повышает нам цену.. економические санкции нашим производителям и всё такое . Так против кого санкции вводят)) ?
Европа смотрит и нарадоваться не может как мы тут воюем между собой и экономически и физически уже почти. иногда сама подкидывает дровишек.. просто замечательно!! -
Thornу тебя могут тоже быть
Thornэто обычные люди у которых всё как у обычных людей
Да, это обычные люди, если говорить о рядовых служащих и сержантском составе. Но когда речь заходит об офицерах? Да и среди рядовых встречается быдло, дорвавшееся до дубинок и избивающее людей под любым поводом. Разве нету таких?Thornв квартиры наведываться?
Поверь, хиханьки хаханьками, но оно так и естьThornили у вас по вокзалам сколько 20-25%(поддержка янека) населения валяется ?
Подели свои цифры на сто (ну или в тысячу) и получишь реальный результатThornбензин 15грн ..квартплата увеличение на 50%
Так при старой власти такое же было.
Только бензин был 8 грн, а после выборов как-то незаметно возрос до 10. Да что там... После каждых выборов доллар падал, а потом *фокус* его курс увеличивался в два раза. Точнее сказать, это гривна падала.ThornЕвропа смотрит и нарадоваться не может как мы тут воюем между собой и экономически и физически уже почти. иногда сама подкидывает дровишек.. просто замечательно!!
Это нечто вроде испытания на прочность в данном контексте. Знаешь, если мы внутри страны так воюем, значит точно, что никому мы нахрен в Европе не нужны. И весь процесс евроинтеграции затянется не на одно десятилетие. Давай сначала не будем смотреть на США и Европу, мол они от нас чего-то хотят, осознаем, что мы чего-то можем стоить для них, чтобы об нас ноги не вытирали, а не говорить "а о они об нас ноги вытирают, что делать?711!, а Россия нас защищает от влияния запада, мы же брацкие народы!!1". На деле в Россию возвращается совок и это надо просто признать. А в совке не хочу уже я жить. Видишь, какая херня получается?
Верю ли я в улучшение и жизнь после 25 мая? Да ничего подобного. Но взгляни на Польшу - как она жила до влияния СССР, как жила после развала СССР и как живет сейчас. Да, европизация ( ) сильно ударила по экономике страны, по производству и т.д., но в конечном итоге привела к повышению уровня жизни. А поляки - те же славяне, только немного западнее нас.
По поводу картинки... Thorn, давай как-то без мата, что ли. Мы же культурные люди Если тебе не нравятся их лица - не смотри на них. Ведь проще смотреть на вечно молодого Путина или лоснящееся и отъеденное лицо янека. Thornты сильно преувеличиваешь роль российских каналов на сознание людей
Нет, я скорее преуменьшаю. Если с нашей стороны идет информационный шум, то с востока веет информационной вонью. Люди смотрят это и просто не замечают, как пропаганда действует на них. Мне все это все больше напоминает цирк. -
PRIEST
Как это "какого"? Малого Южного Майдана. В Украине же все утверждения на генеральные должности с 22.02.14 теперь по закону на площадях осуществляются.NIKOTINАксёнов, будучи в парламенте по воле народа
Стоп-стоп-стоп, а по воле какого народа?PRIESTОбъясните кто-нибудь, почему не критикуются действия Владимира Владимировича, а Барак Обамович такой плохой,
Больше "послужной список".а Ангела Меркелевна - та вообще чуть ли последовательница Гитлера?PRIESTВ казне денег нет
Ты разве не привык ещё? Так говорит каждый, кто приходит после выборов (а в последний раз - даже и без выборов).PRIESTобычные люди будут страдать от повышения цен, понижения зарплат и полной изоляции от окружающего мира.
О да, я прямо представил, как я буду умирать в агонии. Я могу представить на какие жертвы готовы пойти эти "демократы", учитывая их долги. В данной ситуации я бы не о России беспокоился. Про западные капиталовложения в становление Украины даже с учётом временных рамок я подробно всё посчитал в соответствующей рубрике, но тебе пофиг▲, как я и предполагал.PRIESTЛучше уж несовершенная демократия, чем совершенный тоталитаризм.
Так ведь нет никаких демократий и тоталитаризмов: всегда был рабовладельческий строй под разными названиями. Ты и этого до сих пор не понял?PRIESTосознаем, что мы чего-то можем стоить для них, чтобы об нас ноги не вытирали
Скажи, ты серьёзно веришь в то, что ЕСША будут хоть когда-нибудь рассматривать постсоветские страны в качестве партнёров а не вассалов?PRIESTЕсли с нашей стороны идет информационный шум, то с востока веет информационной вонью.
"Психологичесая сторона", "взгляд искоса" - PRIEST, ты так бы и сказал, что прикалываешься.
А я-то на аргументируемые высказывания в этом диалоге рассчитывал...
