PRIESTКредит, выданный Россией недавно, также не лучшее решениеЭм, вот в 1998-м в России был дефолт. Все об этом знают, ситуация была очень тяжелая. Но, если проанализировать эту ситуацию, в 1997 Россия была должна примерно 500 млрд рублей. (Дефолт - это отказ выполнять свои обязательства по кредитам.) Так вот в пересчете на доллары, это примерно как раз 15 млрд долларов. 15 вшивых млрд! Эти деньги Россия сегодня спокойно выдает Украине. Вообще, по меркам России это не деньги. А почему случился дефолт? А потому, что все, все западные страны вдруг прекратили кредитование. Типа как случайно. В результате глубочайший кризис и застой в развитии. Запад рад по уши.
Я это к чему. Долг есть долг, это всегда обременение. Но дефолт штука реально опасная, которая может привести к чему угодно. У России в 1998 не было рядом государства, которое бы дало в долг. У Украины такое есть. Я бы радовался.
ArturО боже, да восславятся потомки Древних Укров!!!пусть горят в аду рузкеи
PRIESTПотому, что множество народу приехало добровольно и за свой счёт.И по этому поводу я уже задавлся вопросом, который остался без ответа:
**ILYUXA$**как обычный среднестатистический житель Украины может просто так взять, бросить работу, которая его кормит, семью и придти вот так вот бастовать круглые сутки(за бесплатно же, не так ли? ) да еще и призывать к этому всю страну? Видимо, у всех там какие-то золотые запасы на случай очередной революции имеются...?
PRIESTНо по заслугам ли оплачивается их труд?Ты это, не забывай, в какой стране живешь-то. Этот вопрос уже давно стал тут риторическим.
PRIESTВся идея майдана заключается требовании отставки действующего правительства. Но вопрос в том, что будет, когда все эти требования будут выполнены?Нет-нет, я бы поставил этот вопрос как "Есть ли альтернатива? Есть ли хоть сколько-нибудь достойная альтернатива?" А в выборах поучавствовать на деньги налогоплательщиков это у наших Панов давно уже вошло в привычку. Перед предложением какой-то смены всегда нужно предлагать альтернативу, а так все мы эксперты.
ArturО безвизовом режиме не было и речи.Поддержу. Ибо как вы себе представляете этот процесс, который проходит моментально и без всяческого сопротивления Европы? Да у нас полстраны туда уйдет, хоть пешком, на четвереньках. А тут оставят какого-то сторожа, чтоб территорию охранял.
**ILYUXA$**А тут оставят какого-то сторожа, чтоб территорию охранял.Ты про Януковича?
**ILYUXA$**"Есть ли альтернатива? Есть ли хоть сколько-нибудь достойная альтернатива?"К этому всё и сводится
**ILYUXA$**Да у нас полстраны туда уйдет, хоть пешком, на четвереньках.и на Берлин
AntТы про Януковича?Ну, это если он вдруг безработным без пособия останется.
Ох, опять эта политота, как же я её не люблю.
Да и столько текста в этой теме, что я не осилю.
**ILYUXA$**?Кстати лично мной не было замечено проплачивания людей со стороны оппозиции, но это не значит что я кого-то защищаю. В данном случае, они - меньшее зло, да и всегда так было у нас.
REsearchИ вообще с некоторых наших политиков, в последнее время можно было хорошенько поржать, такого бреда я уже много лет не слышал.Кстати, последние выпуски новостей испещрены подобными "видеороликами". Слушаешь речь и не понимаешь, о чём она
PRIESTСлушаешь речь и не понимаешь, о чём онаНачиная от президента, с обсуждения "что случилось и кто виноват"
REsearchИ у нас много фирм отпускали своих сотрудников туда в Киев, или даже сами владельцы бизнеса ехали вместе с ними, так что тут ничего странного как бы и нет.Если это правда, то это как минимум глупо: упускать рабочие дни и выручку за них из-за демонстраций с непонятным итогом - это показывает любого работодателя не с самой лучшей стороны, не так ли? Бизнесмены они на то и бизнесмены, чтобы бизнес делать, а не на Майданах стоять.
Йо-хо-хо! Вкуснота-то какая! Я до этого покопался, вот теперь и излить появилось куда!
Тысячицитат приводить не буду, просто построю предположения по пунктам.
1. О самом ЕС.
Европа вся такая чистенькая, образованная, интеллигентная, гом... впрочем, сейчас не об этом.
Как она собирается поддерживать Украину, если у них у самих там проблемы с долгами? Очевидно, что Европе нужна очередная "колония" для восстановления жировой прослойки, т.е. новый рынок сбыта их барахла, который убьёт всю промышленность на Украине и привяжет её к ЕС навсегда. Ну и ещё из Украины при этом можно повысасывать ресурсов. Как? Сейчас всё будет.
"С чего бы начать, чтобы раскачать обстановку? Да давайте начнём с самого главного - с политической составляющей и поиграем на чувстве ущемлённости. Россия - жуткий узурпатор, и газ их невероятно дорогой, а вот мы можем предложить чюдо-йудо проект по разработке слантсэвого газа, который даст украине газовую независимость аж до 2020 года!!1"
И тут мы плавно переходим к пункту 2.
2. Разработка сланцевого газа.
Мерзчайший процесс (кто не в теме, посмотрите для интереса), вызывающий лютую, бешеную ненависть народа к первооткрывателям сего наичудеснейшего способа даже на родине, в США! Это процесс дикого загаживания километров территории вокруг, вызываемого загоном в почву под сланцами всевозможных ядов, химикатов и радиоактивных вкуснот, с последующими гидроразрывами, создающими приятный грохот, под который сложно уснуть. В Днепровско-Донецкой области разработки народ уже "обрадовался", когда у них чернозём превратился в ядовитый дёрн и потекла из кранов вода, содержащая пол таблицы Менделеева, и которую можно реально (!) поджечь и она будет гореть из-за метана, содержащегося в ней. Состав смеси-взрывателя засекречен якобы в коммерческих интересах самих добывальщиков, но это явно не сахарный сироп! Скважины с этим ... они запечатывать не спешат, даже когда их забрасывают. В США добывают такой "газ" преимущественно в пустынных регионах поэтому, а на Украине всё-таки народ живёт, будет кому ощутить!
Дальше посмотрим, может это выгодно? Когда спрашивают добывальщиков о результатах, они обычно весело мнутся, заявляя, что они получают преимущественно метановую смесь, но то, что там, возможно, больше половины углекислого газа, азота и пр. и пр., они сказать стесняются. Газ получается низкокалорийный. Выгода от этих проектов только производителям бурового оборудования, так как скважины долго газ не дают, и их долбить надо каждый день. Следует отметить, первооткрыватели метода - Chesapeake - уже разорились, притом, что их государство спонсировало. Видно ОООчень выгодно. Весь этот сланцевый бунт - дэмпинг и очередной долбаный блеф штатов ради сшибания бабла и расшатывании рынка экспортёров хорошего, годного газа (включая Россию, конечно же)!
3. Россия уже ощутила "бонусы" от вступления во всякие там забугорные объединения - ВТО. Все, надеюсь, слышали по новостям, что официально разрешили использовать ГМО русским фермерам дабы противостоять дешёвому западному ... ? Вступили? Правильно, теперь будем дерьмом с дерьмом бороться...
Просто слов других нет.
А так, товарищи: и у нас и у вас проблема одна - проблема наверху и она, по-ходу дела, не решаема, т.к. нормальные люди туда не вылезают.
Истинно глаглишь, УБИВЕЦЪ. Даже добавить нечего.
NIKOTINЯ бы ещё поговорил о монополизации в России в области газодобычи и других интересных сфер, про всякие кооперативы "Озеро", об "империализации", всяких тандемах и т.д., но это будет уже слишком дикий оффтоп.Тем более, я обо всем этом в первый раз слышу.
**ILYUXA$**Так, давайте только в этой теме без провокаций и шуточек на грани фолаА никаких провокаций, собственно, и нет. И шуток тоже. Смешного ничего не вижу.
**ILYUXA$**Тем более, я обо всем этом в первый раз слышу.Не мудрено, рафинированные СМИ такого не допустят. "Purify! Can't you help me?" Если интересно, кину ссыль... хотя, что это изменит?
ArturЯ б тебя в президенты избрал.Спасибо, конечно, но нет! Ни в коем случае! Я пока туда лезть буду закоррупционею, по другому не пустят. И, да, считаю справедливым указать, что мысли не мои, просто "понабрался".
PRIESTВот - видео-материал за 14 декабря, которое примерно демонстрирует происходящееЖалко, что оператор так уверен, что украинцам в ЕС дадут нормальные рабочие места, а не банально превратят в... "гость-работников".
**ILYUXA$**Если это правда, то это как минимум глупоЕсть такое, но совсем уж не закрываются, оставляют кое-какой персонал.
NIKOTINя правда начинаю за вас переживатьДа ладно, я думаю ты очень все преувеличиваешь, но задуматься конечно стоит.
NIKOTINНадеюсь, что Виктор Фёдорович поступит правильно.Он и правильно - вещи несовместные
REsearchОн и правильно - вещи несовместныеКстати, кто смотрел сегодня обращение о Фёдрыча по ТВ?
PRIESTКстати, кто смотрел сегодня обращение о Фёдрыча по ТВ?Я кусочек видел, за обедом на работе, вообще ни о чем, знает толк в поливании слов.
**ILYUXA$**сегодня и ТинПу ж глаголил по ТВ, Федорыч не выдержал конкурнеции.Это одна и та же мафия, все схвачено
NIKOTINНе мудрено, рафинированные СМИ такого не допустят.Да я вообще в поледнее время СМИ никаких, кроме Тырнета не изучаю.
NIKOTINЕсли интересно, кину ссыль...Давай, почитаем перед сном.
PRIESTКстати, кто смотрел сегодня обращение о Фёдрыча по ТВ?Неа. Он не выгодное время выбрал - сегодня и ТинПу ж глаголил по ТВ, Федорыч не выдержал конкурнеции.
REsearchЯ кусочек видел, за обедом на работе, вообще ни о чем, знает толк в поливании слов.Я где-то час проторчал у ящика и ничего не понял
REsearchДа ладно, я думаю ты очень все преувеличиваешьА причём тут я? Ты что же, "кино" по ссылке совсем смотрел? А можно ещё и шире копнуть, просто сейчас мне найти именно нужное будет сложно. Вопрос даже стоит о том, что станется с Азовским и Чёрным морями, а то через грунтовые воды, да и по рекам всё именно туда пойдёт.
Вообще, в последнее время, я начал даже смотреть телевизор, в частности новости.
Увы, но всё это со стороны выглядит очень нехорошо. Власти крайне снисходительно относятся не столько ко всем этим протестам, сколько к самим протестантам.
Во-первых, бравый Беркут и история с избитыми студентами уже наводит много шороху. До сих пор не понятно, кто виновен и почему вчера после долгих "ломаний", власти якобы пошли на уступки Майдану и отпустили пострадавших. Плюс ко всему - наказание ответственных без наказания как такового. Увольнение с занимаемой должности - почему это считается наказанием?
Во-вторых, после объективного взгляда на действия со стороны властей складывается впечатление, что для них подписать договора и получение большого кредита (и сопутствующие траты на его возврат) - это нечто, вроде игрушки: как два пальца обплевать
В-третьих, Россия сразу схватилась за Украину всеми руками и ногами, как только встал вопрос о Евроинтеграции последней. Это наводит на некоторые мысли.
В-четвёртых, на Украину надвигается тоталитаризм, при всем том, что он уже давно настал.
В-пятых, бюджет Украины на следующий год. Бравый президент Янукович в прямом эфире сказал, что он гениален. На деле, в этом уверен только он сам и ещё несколько людей. Кто смотрел новости, тот мог увидеть, что там написан целый роман в жанре "техногенная катастрофа" - книга толстая и печальная.
В-шестых, не могу не упомянуть вчерашний сюжет о стрельбе в суде. Пенсионера 70 лет обвинили в "краже электроэнергии". Человек не выдержал и пристрелил представителя Облэнерго, который чудом остался жив после нескольких пулевых ранений. Следует обратить внимание на то, что ранее подобный инцидент имел место между теми же участниками. Представитель, у которого с того времени остался внушительный шрам на лбу, потребовал тогда чуть менее, чем несколько тысяч бабла за моральный и физический ущерб, после чего наступает на те же грабли. Это уже символизирует общую сложившуюся ситуацию в стране. Ещё одна история: отряд бойцов, вооруженных травматами, отправили "воевать" с серъезной бандой, вооруженной по-настоящему, что привело к жертвам.
А в общем, в Украине все хорошо, президент ведь обещал, он все порешает
PRIESTПенсионера 70 лет обвинили в "краже электроэнергии". Человек не выдержал и пристрелил представителя Облэнерго, который чудом остался жив после нескольких пулевых ранений.Мощный старик. В 70 лет такое жечь.
PRIESTподписать договора и получение большого кредита (и сопутствующие траты на его возврат) - это нечто, вроде игрушки: как два пальца обплеватьА то. Ты ещё тогда уж не забывай, как Шеврон и Шелл, например, обещали поинвестировать. Россия в подобной ситуации стала себя распродавать - так лучше, да?
PRIESTЭто наводит на некоторые мысли.Никаких подводных камней нет, ИМХО. Кому нужна проблема торгового сотрудничества и экспорта/импорта ресурсов? Гос-ву с сырьевой экономикой?
PRIESTна Украину надвигается тоталитаризм, при всем том, что он уже давно настал.А где его нет? В Белорусии? А может в России?
NIKOTINНикаких подводных камней нет, ИМХО.Судя по их лицам с нескрываемой улыбкой, здесь что-то тёмное
PRIESTВ-третьих, Россия сразу схватилась за Украину всеми руками и ногами, как только встал вопрос о Евроинтеграции последней. Это наводит на некоторые мысли.Я бы вот был бы не против узнать про этим мысли. И вообще, мне, как гражданину РФ, не совсем понятна ситуация с 15 млрд. У нас типа как кризис, денег не хватает, а мы вот так раз из фонда НБ и киданули денег за бумаги с мусорным рейтингом (кстати, у нас под это дело придется закон (!) переписать - нельзя на деньги ФНБ покупать что-то с низкой вероятностью возврата). Я не против отдолжить денег Украине, нет, только за. Но нам, гражданам РФ, никто не объясняет, зачем нам это надо и что за эти 15 ярдов нам дадут. Просто тратят.
Так что ситуация с обоих концов глупая получается.
PRIESTСудя по их лицам с нескрываемой улыбкой, здесь что-то тёмноеФедорыч реально огромен.
AntЯ не против отдолжить денег Украине, нет, только за. Но нам, гражданам РФ, никто не объясняет, зачем нам это надо и что за эти 15 ярдов нам дадут.Они в кулуарах уже все порешали, а вам оно зачем надо? Интересно, куда тратят ваши налоги? Еще чего вздумали знать!
PRIESTнескрываемой улыбкойПостановочное фото, улыбка натянута
**ILYUXA$**Федорыч реально огромен.Ага, я сначала даже не мог на улыбках сосредоточиться!
**ILYUXA$**Они в кулуарах уже все порешалиОткатЪ?
NIKOTINОткатЪ?Невозможно - у одних денег тупо нету, поэтому и берут кредит, а вторые, собственно и дают этот кредит. Там явно какие-то другие мутные схемы в лучших традициях Остапа Бендера.
AntНо нам, гражданам РФ, никто не объясняет, зачем нам это надо и что за эти 15 ярдов нам дадут.Аналогично и у нас. Никто не в курсе, зачем, собственно, эти деньги нам. Ничего, кроме ухудшения состояния экономики Украины, они не принесут.
AntЯ не против отдолжить денег Украине, нет, только за.Ровно столько, сколько мы не против их принять
**ILYUXA$**Федорыч реально огромен.Опять отчищать монитор от
NIKOTINПостановочное фотоФёдрыч пытается улыбаться, как Англичанин.