NIKOTIN Co: Здравствуй, дорогой читатель!

У нашей редакции нет почтового ящика, но наши читатели сумели набросать их к нам в форточку. Два килограмма. Печально.
----------
Как показал самопроизведённый соцопрос, читателей очень заинтересовали печеньки на площади Независимости, и совсем никого не интересует невыполнение квазивластями соглашения от 21.02.14. Что ж. Тогда продолжим обсуждение того, что никого не интересует!
Плевали на него и США с ЕС, которые хотят поскорее оказать помощь квазивластям кредитиками, помочь впустить "европейские ценности"™ через ассоциацию и снизить потребление Российского газа... или другими словами - предложить повзрывать сланцы. Не бесплатно, конечно... И тут мы вспоминаем историю с Шеврон и Шелл.
Плевали также и на пресс-конференцию Гитлера!!1 Путина относительно квазивласти и неприсоединении Крыма.
Плевали и на то, что войска в Крыму по просьбе самого Крыма из-за угрозы террора, которого нет... потому, что войска в Крыму по просьбе самого Крыма из-за угрозы террора, которого нет... потому, что войска в Крыму по просьбе самого Крыма из-за угрозы террора, которого нет... потому, что войска в Крыму по просьбе самого Крыма из-за угрозы террора, которого нет... потому, что войска в Крыму по просьбе самого Крыма из-за угрозы террора, которого нет... потому, что войска в Крыму по просьбе самого Крыма из-за угрозы террора, которого нет... потому, что войска в Крыму по просьбе самого Крыма из-за угрозы террора, которого нет... потому, что войска в Крыму по просьбе самого Крыма из-за угрозы террора, которого нет... печально...
Печально, что украинские телевизионные войска идут в свою в/ч, размахивая советским флагом и крича "Америка с нами!"; Геннадий Балабол Балашов ездит пострелять из банана, набухая попутно от гордости, что он киевский русский бандеровец-миллионер (то днепропетровский, то киевский... странно). Когда это стало гордостью, считаться бандеровцем? Ах, конечно, новая власть! Нюрнбергский процесс - это же пффф, сплошная фикция. "Подмена понятий, она такая." ©
----------
А что же о печеньках? Скорее всего, печенькораздатчики работали за часть от тех самых $5 limons (читайте заангажированный перевод с 4:12), которые были выделены Самыми Ширококрылыми Ангелами, чтобы ой-ой "помочь украинцам в достижении этих (строительстве демократических™ институтов, в росте гражданского участия и надлежащего управления) и других целей, которые обеспечат безопасную процветающую и демократическую™ Украину" (© Нуланд). Таков, видимо, был единственно правильный путь, ибо "не существует другого пути, товайищи, который привел бы Украину к долгосрочной политической стабильности и экономическому росту"(© Нуланд), кроме как йеволюция! вступление в ЕС. О-о-о как! Экономическому росту, да!
Демократия™, демократия™... демократия™. Фух! Всё, необходимая концентрация демократии достигнута.
Но, нет! Янукович выбрал "путь, ведущий к распаду и изоляции"(© Байден) из-за мирного... А, нет, незачем вам это знать.То, что троица "демократов" была "глубоко профинансирована", а Майдан был профинансирован как следствие, это и так понятно. Именно поэтому МВД Украины стремительно, аргументированно и ваще чотенько возложило весь груз "массовых убийств" на Дядювитю, повыгоняв предварительно из ведомств нахрен всех несогласных. Печально... Печально, что об этом уже начали догадываться уважаемые люди в ЕС (читайте заангажированный перевод с 6:40), но только не оплот справедливости и демократии - ВР + Майдан, хотя им ближе было видно, какзалось бы...
но всем пофиг▲! Правда, уважаемая честная и неподкупная легитимная квазивласть?

NIKOTINКогда это стало гордостью, считаться бандеровцем?

Уважаемая редакция NIKOTIN Co, кто такие бандеровцы?

NIKOTINединственно правильный путь

Уважаемая редакция NIKOTIN Co, со всем уважением к Вам и всем Вашим сотрудникам, прошу пояснить, какие пути вы предлагаете Украине в качестве альтернативных?

NIKOTINЯнукович выбрал "путь, ведущий к распаду и изоляции"

Уважаемая редакция NIKOTIN Co, со всем уважением к Вам и всем Вашим сотрудникам и аминь, прокомментируйте, пожалуйста, пути, которые предлагал указанный Вами овощ?

REsearchДа с 44-го ещё вроде как

Да

REsearchподлинность этой записи

Никто не ставит под сомнение подлинность этой записи, но запись-то опять из личного разговора. Я бы послушал личные записи Януковича и Путина - это да. Почему же их никто столь же усердно не выкладывает?
---------------------
http://www.balashov.com.ua/blogs/ochen_ochen_ochen_strashnyi_son_/

PRIESThttp://www.balashov.com.ua/blogs/ochen_ochen_ochen_strashnyi_son_/

Да, кстати, а Курилы то Японцам отдайте!

PRIESTЯ бы послушал личные записи Януковича и Путина - это да. Почему же их никто столь же усердно не выкладывает?

Потому что либо разведки США и ЕС профукали ситуацию, либо пока ещё не время. Но сливы от спецслужб РФ поступают постоянно, что не может не радовать...

REsearchИ всем пофиг, что мистер Путлер нагло врал всему миру и нес какую-то чушь. На самом деле, если послушать обычных граждан - никто в Крыму не просил ввода войск, и тем более там не было никакого террора.

Тут надо все таки осознать реальность происходящего и понять, что у РФ есть прямые интересы в Украине, которые просто так никто отдавать не собирается. Экономические, политические, географические, любые. Плохо это, хорошо ли, но это факт. Поэтому такое положение вещей не следует рассматривать, как мне кажется, как какую-то агрессию к братской стране. Исключительно попытка сохранить свои интересы, при чем не особо-то ущемляя интересы Украины, как страны в целом, а не как власть в Киеве.

Вот представьте, что всё это происходит у границы США. Например, в Канаде или ещё где. Да там на следующий день войска нашей самой демократической страны мира, под любыми вымышленными предлогами оккупировали бы страну полностью. Там в каждом городе были бы войска штатов, а вокруг весь их флот. И никто не вякнул бы.

Больше всего меня беспокоит не позиция России, она-то как раз прозрачна и понятна. А вот что вы будете делать с такой властью, какая стоит у руля сейчас, я понятия не имею. Не дай такому случиться, но если сейчас, вот если прямо сейчас, РФ полностью откажется от своих интересов и забудет про Украину, вся нынешняя власть окажется под полным управлением ЕС и США. И я даже не знаю, что тут хуже: сам факт этого (что национальное правительство полностью контролируется внешними странами, интересы которых диаметрально противоположны интересам Украины) или то, что интересы США и ЕС также противоположны с данном случае и каждый из них будет проводить свою политику управления. Какой же при этом будет хаос...

Antчто отключение Российских СМИ и выдача Януковича что-то принципиально решит

Но это хотя бы слегка облегчит ситуацию, ведь проблемы у нас далеко не внутренние.

Antойска РФ благодаря соглашению о ЧФ

А между кем и кем были подписаны эти самые соглашения?

AntЯ вот не вижу никаких планов больше не воровать, модернизировать производство и жить в процветании.

Я тоже не вижу, что конкретно сейчас делается, но я внимательно смотрел некоторые пленарные заседания Верховной Рады. Там приняли решение про отмену привилегий депутатам, но и это ставит под сомнение прозрачность новой власти.

AntСкорее, с моей колокольни конечно, видно, что пришли новые Януковичи правого толка

Справедливое мнение. Не факт, кстати, что они не останутся у власти после выборов Президента. Они называют себя "камикадзе", но соответствует ли это действительности, пока не ясно.

AntИ надо четко понимать, Украину сейчас со всех сторон дерут.

Скажем, России выгоден раскол Украины, а ЕС выгодна её целостность.

AntИ дерут именно "благодаря" новой власти.

Верно, но если убрать Россию как фактор, то не было бы и проблем.

Antно не при той власти

Потому и нужна срочная чистка "авгиевых конюшен", как их у нас окрестили. Иными словами, текущие события свели на нет все 23 года независимости, которая де-факто таковой и не является при таких тесных связях с правительством РФ. То есть все должно начинаться с чистого листа, при новой власти с осознанием горького опыта со старой властью.

Antа с Путиным текущий состав в Киеве не договорится никогда

А это уже амбиции самого Путина.

AntА Путин человек серьезный, не любит такого подхода.

Мало того, ведь он человек неглупый, но поступает глупо. Весь цивилизованный мир пытается его убедить в том, что он не прав.
О ситуации на Украине складывается еще одно впечатление после изучения статистики по населению страны. В некоторых регионах большую часть составляют русские, а уже после них идут украинцы. К примеру, в том же Крыму, - без малого 60% русских, преимущественно - это люди еще старой советской закалки. Уже после них идут непосредственно украинцы и татары (татары, кто не знает, там были первоначально до их выселения). Вместе они составляют 30-40%. Итак, теперь вопрос: каково влияние России на этот Украинский регион в частности?Теперь посмотрим на Львов, как типичный западноукраинский город. Украинцы составляют почти 90% всего населения. Польша - ближайший сосед. Поляков там еле до 1% добегает. Киев, как столица, населен на 80% украинцами. Среди них - также люди старой советской закалки, молодежь, которая хочет жить нормально, да мы с REsearch'ем и **ILYUXA$**`ом Теперь еще вопрос: каково влияние запада на чисто украинцев, составляющих бОльшую часть населения в украинской же столице?

AntИсключительно попытка сохранить свои интересы

Слишком много интересов одной независимой страны к другой независимой стране.

Antона-то как раз прозрачна и понятна

Нет, не понятна. РФ принимает наспех решение о введении войск на Украину по просьбе Путина, тот начинает говорить двойственными фразами, мол "мы вводить не будем, но возможность есть"...

Я продолжу комментировать, но призываю считать мои слова не собственным суждением о правильности или неправильности того, что сейчас происходит, а всего лишь обсуждением фактов, от которых нельзя уйти. К сожалению, все обсуждения в другой плоскости приведут только к разногласиям.

REsearchОни имеют право находится только на своей базе, а не разгуливать по территории Крыма с оружием и захватывать украинские воинские части

Во-первых, я не читал договора. Если вы покажете, где это написано, будет проще. Во-вторых, никем официально пока не подтверждено, что войска РФ что-то захватили.

REsearchЭкономические это окей, политические и географические - не окей.

Как я и говорил, я обсуждаю факт. У РФ есть свои интересы, которые она отстаивает, так как есть возможности. Хорошо это или плохо - но это объективный факт.

REsearchДавайте будем смотреть сейчас на реальные действия, а не придумывать сказку о том, как бы США аннексировали Канаду.

Я не говорил конкретно про Канаду. Если вспомнить последние военные действия США в тысячах км. от их границ, то лично мне становится понятно, чтобы они делали в случае, если бы подобная ситуация сложилась у их границ.

REsearchДело в том, что это не они не хотят переговоров, а Путин, который хочет видеть в Киеве своих марионеток вроде януковича, поэтому он так цепляется за его "легитимность".

Мое личное мнение таково, что Янукович не был марионеткой Путина, он вообще не был пророссийским политиком в частности.

PRIESTНо это хотя бы слегка облегчит ситуацию, ведь проблемы у нас далеко не внутренние.

На сколько я понимаю, проблемы на Украине начались с Майдана, который никак не был организован СМИ из РФ. Дальнейшая реакция РФ предполагает использование СМИ в качестве инструмента. Хотите - не смотрите, но как именно это разрулит экономическую ситуацию, я не понимаю.

PRIESTА между кем и кем были подписаны эти самые соглашения?

А ХЗ, я не знаток этого дела.

PRIESTСкажем, России выгоден раскол Украины, а ЕС выгодна её целостность.

А можно поконкретнее сейчас расписать, чем с точки зрения жителя Украины для РФ выгоден её раскол?

PRIESTВерно, но если убрать Россию как фактор, то не было бы и проблем.

Ой, а можно узнать логическую цепочку, по которой все проблемы от РФ?

PRIESTА это уже амбиции самого Путина.

Ещё раз хочу сказать, есть мнение, что Янукович уже относительно давно просил Путина ввести войска. Но Путин отказал. Как у нас есть мнение (в РФ), Путин был удовлетворен подписанием соглашения с оппозицией и думал, что всё будет ok. Но его обманули, после чего Путин вряд ли станет общаться с тем, кто его прямо обманул. Тут не амбиций, тут есть понятия.

PRIESTСлишком много интересов одной независимой страны к другой независимой стране.

Не "к", а в "в".

**ILYUXA$**, ты сейчас хоть намекни, про какую страну речь?

Antно призываю считать мои слова не собственным суждением о правильности или неправильности того, что сейчас происходит

Хотелось бы все же услышать теперь твое личное мнение.

**ILYUXA$**Настрочили вы тут.

Та тю. Тут ведь столько бреда написано

**ILYUXA$**власть спокойно за этим наблюдает и даже "осуждает"

Власть якобы пытается объявлять о мобилизации, но не в этом суть. Если бы в той же Америке появились неопознанные летающие объекты без какого-либо предупреждения, то по ним бы уже давно палили ПВО и прочая нечисть.

**ILYUXA$**Вообще ничего нет.

Будет. Я еще надеюсь, что будет

AntНе "к", а в "в".

Ну тогда и "к" и "в"

AntНа сколько я понимаю, проблемы на Украине начались с Майдана

Нет, тут не согласен. Проблемы были в стадии зародыша еще в 1986 году. А начались в 1991-м. А еще более усугубились с приходом ко власти лиц с сомнительным прошлым. Майдан - лишь точка кипения. А сейчас наблюдается бурление и последующее извержение вулкана.

AntА можно поконкретнее сейчас расписать, чем с точки зрения жителя Украины для РФ выгоден её раскол?

Я без понятия, нахрена оно им вообще надо. Вспомни Абхазию и Южную Осетию. Теперь Они признаются Россией, но не признаются ЕС. Какова ситуация там сейчас? Что-то мне подсказывает, что там развалины.признаются Россией, но не признаются ЕС. Какова ситуация там сейчас? Что-то мне подсказывает, что там развалины. Что конкретно Россия сделала для этих автономий?

AntА ХЗ, я не знаток этого дела.

Ну тогда отвечу картинкой

AntОй, а можно узнать логическую цепочку, по которой все проблемы от РФ?

Логическая цепочка вот:

REsearchДело в том, что это не они не хотят переговоров, а Путин, который хочет видеть в Киеве своих марионеток вроде януковича, поэтому он так цепляется за его "легитимность".

Но и она не раскрывает всей картины. Посему запрашиваю записи переговоров Путина, Медведева с украинскими политиками

PRIESTХотелось бы все же услышать теперь твое личное мнение.

Со своим личным мнением надо очень осторожно. Я точно не знаю, какие планы были у ЕС и США. Скажем так, мое мнение неоднородно. Если предположить, что западные спец. службы хотят устроить гражданскую войну на Украине, то я всеми руками за, чтобы РФ это предотвратила. Если это только чьи-то амбиции (в РФ) по расколу суверенного государства - я, естественно, против. Но я не был у вас, не знаю ситуации, у меня нет выкладок спец. служб. Очень трудно судить сейчас.

Мое главное мнение, пожалуй, пока от рук граждан РФ (в частности от военных) в Украине никто ещё не погиб. А вот сколько погибло русских и украинцев от беспорядков в Киеве и др. городах - совсем другой вопрос. Я не уверен, что всё, что происходит у вас, не было подготовлено с участием запада как начало геноцида. Я уверен, что если именно такой расклад был изначально, то РФ обязана вмешаться.

Но это всё если. Если у вас там всё мирно, никто не погибает и страна будет процветать - я только за суверенного, богатого и надежного соседа, который сам если что поддержит.

Кстати, еще один тонкий момент. Путин как-то сказал, что в Крыму не его войска, что похожую военную форму можно купить на военторге. Хорошо. А можно ли купить АК-100, которыми недавно вооружились войска РФ? Можно ли имитировать узкий разрез глаз? Можно ли имитировать военный транспорт с российскими номерами? Да, и можно ли вообще не считать все происходящее не русской, самой что ни на есть наглой и подлой интервенцией? Крымчане-украинцы боятся выходить на улицы, потому, что Путин бьет невидимого врага, а ему поддакивают местные криминалитеты, избивающие несогласных. Это смешно.

**ILYUXA$**Жжошь.

Тонкости диалога

**ILYUXA$**Погоди-погоди, ты же недавно говорил, что у нас все спокойно и никто никого не притесняет.

В Киеве кто-то кого-то притесняет? Нет. Проблемы теперь переместились на юг. Случай из жизни. Родители звонят знакомым из Одессы. Спрашивают, мол "что там происходит?". В ответ человек срывается на крик и говорит, что его едут убивать и русские их сейчас спасают от коричневой чумы, а никакого конструктивного диалога вести с ним дальше нельзя. Только их там никто не ущемляет. С другой стороны, люди, у которых есть несколько иное мнение, как раз щемятся, причем насильно. Если ты заговоришь по-украински в сегодняшнем Крыму, то тебя могут просто снести. Та что талдычить, такое там всегда было Может Крым это действительно Россия, а, по словам Жирика, стало быть Симферополь это действительно русский город? Путин (да-да, тонны моего внимания сейчас сосредоточены именно на этом человеке) как-бы говорит нам "смиритесь, Россия - самая большая страна в мире, кто притесняет русскоязычных, то враг всего русского народа. Тут говорят, в Украине почти все русофобы, ай пусть оно так и будет - мы аж потопим два наших старых корабля, чтобы показать, какие мы сильные..."

**ILYUXA$**Обаме-маме

Представляешь, если бы старина Джордж был у власти сейчас?

**ILYUXA$**Мы не знаем правды.

Мы не знаем правды, но у нас всегда есть предположения, которые могут развиваться, дополняться или опровергаться собеседником. Это и есть диалог Стал бы кто-нибудь из нас политиком сейчас - появилось бы намного больше вопросов.

**ILYUXA$**Ты это, человека через родителей в больничку-то отправь.

Понимаешь, в чем проблема? Этого человека я знаю сам лично.

**ILYUXA$**в Луганскую область

Я про Крым. На востоке тоже все спокойно. Не забывай, что кое-кто гласит, что через восток Украины в Россию идет стотысячное бегство Украинцев.

**ILYUXA$**Сомневаюсь, что в Крыму, с его традиционным наплывом туристов со всех областей летом, ситуэйшон критичнее, чем в Луганской области.

Да нет же! Там бандеровцы нападают!

**ILYUXA$**он бы наслал сюды Имперских Штурмовиков

Ну и? Почему этого не делается сейчас?

**ILYUXA$**не может разобраться с какими-то понаехавшими боевиками/оборонцами, что вообще можно обсуждать в такой ситуации?

Опять петля ведь. Армии-то нет, ты сам говорил.

PRIESTА можно ли купить АК-100, которыми недавно вооружились войска РФ? Можно ли имитировать узкий разрез глаз? Можно ли имитировать военный транспорт с российскими номерами? Да, и можно ли вообще не считать все происходящее не русской, самой что ни на есть наглой и подлой интервенцией?

Постановочное видео.

Тем временем:

http://referendum2013.in.ua/12-gvozdey-v-kryishku-groba-evrointegratsi/