Вы не вошли (Войти)

Категории

Статистика форума

  • Категорий: 15
  • Дискуссий: 1581
  • Сообщений: 132845
  • Пользователей: 2811
  • Последний: Vlad Mikhailov
  • Форумчан за сутки: 0
  • Сообщений за сутки: 0
Привет!
Хочешь поучаствовать в интересных обсуждениях? Если у тебя уже есть аккаунт, авторизируйся.
Если ты ещё не зарегистрирован на этом форуме, заполни форму. Регистрация занимает 1 минуту!
    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime12/04/2011IsOnline
       
     # 421
    Lusy in the skyНасчет теории "Большого взрыва" - по-моему бред!
    Ну, если сила была приложена правильно и процесс был под контролем, то это выглядит не так абсурдно. Но этот процесс тогда должен был кем-то контролироваться. :face-smile:
    IronheadЭто неправда.
    Так и где же они? Например, переход от земноводного к птице? :face-glasses:
    IronheadИ мы не знаем, как он появился.
    Пока - не знаем. :face-smile:
    •  
      CommentAuthorIronhead 
       
    • CommentTime12/04/2011IsOnline
       
       
     # 422
    NIKOTINНапример, переход от земноводного к птице?
    Многие палеонтологи считают, что такие динозавры, как, например, велоцираптор, были покрыты перьями. И строение скелета делает их похожими на птиц.
    NIKOTINПока - не знаем.
    Ты же сказал, что это невозможно. :face-smile-big:
    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime12/04/2011IsOnline
       
     # 423
    IronheadМногие палеонтологи считают, что такие динозавры, как, например, велоцераптор, были покрыты перьями. И строение скелета делает их похожими на птиц.
    :face-shocked: У них были достаточно лёгкие кости и передние конечности были подобны крыльям (я уже не говорю о дыхательной системе) настолько, что они потенциально смогли бы хотя бы научиться летать? Да, и на основании чего сделано предположение о перьях?
    Также есть предположения от археологов, что человек сосуществовал вместе с динозаврами.
    IronheadТы же сказал, что это невозможно.
    Ну, только пока и не можем этого понять. Кто его знает, что будет потом, возможно, мы изменимся. :face-angel:
    •  
      CommentAuthorIronhead 
       
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
       
     # 424
    NIKOTINУ них были достаточно лёгкие кости и передние конечности были подобны крыльям (я уже не говорю о дыхательной системе) настолько, что они потенциально смогли бы хотя бы научиться летать?
    Да. Более того, согласно современным теориям, они даже планировать могли.
    NIKOTINДа, и на основании чего сделано предположение о перьях?
    Ну вообще сначала это была только теория. Она основана как раз на сходстве строения скелета с птицами. Затем нашлись кое-какие "доказательства" в виде следов прикрепления перьев к костям.
    •  
      CommentAuthor**ILYUXA$** 
       
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
     # 425
    NIKOTINТы хочешь доказать то, во что мы можем только верить.
    Тю. Это же не серьезно.:face-what: Как же мне быть, если я привык все проверять или хотя бы доверятся фактам?:face-beaten: Меня вообще умиляет твоя позиция: оно там что-то есть такое сверхразумное и мудрое, но объяснять, что это такое, как оно появилось и зачем оно существует я не могу потому, что это не для земного ума. Беспроигрышный вариант какой-то.:face-what:
    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
     # 426
    IronheadДа.
    А мы разве можем узнать строение их органов (а не скелета)? :face-what:
    А ещё я хочу знать о животном, у которого были и лёгкие и жабры: было ли такое?
    **ILYUXA$**оно там что-то есть такое сверхразумное и мудрое, но объяснять, что это такое, как оно появилось и зачем оно существует я не могу потому, что это не для земного ума.
    Ну, во-первых: я вижу логику в том, что Он есть, а во-вторых: с помощью окружающей среды и Библии можно получить примерное представление (не научное). Я уже писал, почему лично я считаю, что Книга написана не людьми, следовательно, почему ей я доверяю. :face-smile:
    •  
      CommentAuthorIronhead 
       
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
     # 427
    NIKOTINА мы разве можем узнать строение их органов (а не скелета)?
    Ну я сейчас говорил только о скелете. О их дыхательной системе я ничего не знаю. :face-shame: Но могу сказать, что в данный момент наука позволяет делать предположения о строении внутренних органов с достаточно приличной степенью точности.
    NIKOTINА ещё я хочу знать о животном, у которого были и лёгкие и жабры: было ли такое?
    Насчёт лёгких и жабр одновременно - не знаю, а насчёт рыб, которые могут дышать воздухом.... Такое не то что было, такое есть сейчас. :face-victory:
    •  
      CommentAuthorREsearch 
       
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
     # 428
    Ironheadне знаю, а насчёт рыб, которые могут дышать воздухом.... Такое не то что было, такое есть сейчас.
    Меня интересует то, как у рыбы выросли лапы ни с того ни с сего :face-exciting: Это же просто необъяснимая фантастика.
    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
     # 429
    Ironheadрыб, которые могут дышать воздухом...
    Но живут то они в воде. А есть ящерицы с жабрами? :face-grin:
    IronheadНу я сейчас говорил только о скелете.
    Кстати, почему бугорки на костях велоцираптора, должны были служить обязательно для оперения, т.е. зачем быстро бегающему именно по земле хишнику нужны были пэрья на руках? :face-what:
    Ты мог бы предложить на рассмотрение более оперённых представителей древней фауны, например - микрорапторов. Они могли планировать, а велоцирапторы - вряд ли. :face-devil-grin:
    К тому же птица (не подобное птицам существо, а именно птица) уже была найдена в слоях пород Нижней юры, и экспонат был датирован 60 млн. лет до Верхней юры (археоптериксы), вообще задолго до Нижнего мела (микрорапторы) и тем более - до Верхнего мела (велоцирапторы). Т.е. предков птиц надо искать в Нижней юре или ранее, но это... мазохизм. :face-grin:
    И вот ещё по поводу переходных форм:
    В письме Лютеру Сандерленду от 10 апреля 1979 года доктор Британского музея Естественной истории Колин Паттерсон писал:... Я полностью согласен с Вашими замечаниями по поводу недостатка непосредственных иллюстраций эволюционных переходов в моей книге. Если бы мне было известно хотя бы об одном таком примере, живом или ископаемом, я бы конечно включил их. Вы предлагаете подключить художника, чтобы сделать эти трансформации наглядными, однако где же этот художник возьмёт информацию? Честно говоря, я ему такой информации предоставить не могу, и если бы я отдал это на волю художнической фантазии, то не ввёл бы я тем самым в заблуждение моего читателя?
    Можно представить, как это пишет человек, который имеет доступ к одной из самых больших коллекций ископаемых на то время. С тех пор что-то глобально изменилось или нет?
    REsearchЭто же просто необъяснимая фантастика.
    Ну, строение скелета - это ладно. У меня не укладывается в голове, как мог образоваться в мозге целый отдел, отвечающий за зрение или слух, если организм не мог до их появления воспринимать звуковые или световые волны? :face-what:
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
     # 430
    Lusy in the skyНу вот,например: если в какой-то дом попадет бомба, он же не станет от этого лучше, совершенней? Подумайте!
    Lusy in the skyМожет не так, как кто-то себе его представляет, но не могло всё появиться просто так!
    Может и взрыв был не такой, каким мы его предствавляем? :face-what:
    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
     # 431
    PRIESTМожет и взрыв был не такой, каким мы его предствавляем?
    Есть гипотеза, что это было результатом преобразования ужасно огромного количества энергии в суперплотную материю, т.е. о-о-очень быстрое разжатие сферического коня сверхплотной материи в вакууме. Возможно, это когда-нибудь смоделируют на БАК... :face-devil-grin:
    •  
      CommentAuthorIronhead 
       
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
     # 432
    NIKOTINНо живут то они в воде.
    Есть рыбы, которые проводят большую часть времени на суше и могут даже лазить по деревьям. :face-victory:
    NIKOTINКстати, почему бугорки на костях велоцираптора, должны были служить обязательно для оперения
    Они похожи на те, что у птиц.
    NIKOTINзачем быстро бегающему именно по земле хишнику нужны были пэрья на руках?
    Ну перья не только для полёта можно использовать.
    NIKOTINТы мог бы предложить на рассмотрение более оперённых представителей древней фауны, например - микрорапторов. Они могли планировать, а велоцирапторы - вряд ли.
    Прости, чувак, я в палеонтологии не спец. :face-shame:
    NIKOTINТ.е. предков птиц надо искать в Нижней юре или ранее
    Возможно. Но разные птицы могли появиться из разных ветвей. :face-smile:
    NIKOTINА есть ящерицы с жабрами?
    Не знаю. :face-smile: Вообще, мне кажется, врядли можно найти существ с "жабролёгкими". Скорее всего это вообще разные ветви, и искать их общего предка надо намного дальше, где ещё вообще не было органов.
    NIKOTINУ меня не укладывается в голове, как мог образоваться в мозге целый отдел, отвечающий за зрение или слух, если организм не мог до их появления воспринимать звуковые или световые волны?
    Так ведь глаза и уши тоже не появились внезапно. :face-happy:
  1.  # 433
    PRIESTМожет и взрыв был не такой, каким мы его предствавляем? :face-what:
    Какой бы ни был взрыв, из него не могло получиться ничего хорошего...:face-what: ИМХО
    •  
      CommentAuthorREsearch 
       
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
     # 434
    Lusy in the skyКакой бы ни был взрыв, из него не могло получиться ничего хорошего...
    Почему же, как раз и получились бы горы, океаны, и т.п.
  2.  # 435
    REsearchПочему же, как раз и получились бы горы, океаны, и т.п.
    Возможно, это и правда, но у меня есть своё мнение.:face-angel: И пока я его менять не собираюсь...:face-wink:
    •  
      CommentAuthorREsearch 
       
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
     # 436
    Lusy in the skyИ пока я его менять не собираюсь...
    Ладно, тогда мы будем применять другие методы воздействия на сознание :face-devil-grin:
  3.  # 437
    REsearchЛадно, тогда мы будем применять другие методы воздействия на сознание:face-devil-grin:
    Какие? Предлагай!:face-devil-grin::face-big-smile:
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
     # 438
    NIKOTINВозможно, это когда-нибудь смоделируют на БАК...
    Каждые 4,5 миллиардов лет учёные со всего мира собираются в кучу и разрабатывают БАК? :face-haha:
    Lusy in the skyКакой бы ни был взрыв, из него не могло получиться ничего хорошего...
    Ну это отчасти правда, но, согласно ТБВ, собственно БВ создал из ничего нечто :face-wink:
    •  
      CommentAuthorPossessed
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
     # 439

    ох... ну и долго же меня не было :face-unhappy:

    •  
      CommentAuthor**ILYUXA$** 
       
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
     # 440
    NIKOTINне научное
    Жаль, я думал с тобой серьезно поговорить.:face-unhappy:
    NIKOTINА ещё я хочу знать о животном, у которого были и лёгкие и жабры: было ли такое?
    Оно и щас есть, не поверишь.:face-victory: Я даже его вживую видел в Хастингсе, в Музее подводного мира.:face-glasses: Чудная штуковниа:face-grimace::
    • dsc01749.jpg
    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
     # 441
    IronheadЕсть рыбы, которые проводят большую часть времени на суше и могут даже лазить по деревьям.
    Так одни из них могут выжить без воды около 8 часов, дыша т.н. лабиринтом, а другие постоянно смачивают кожу, которой дышат, и поэтому постоянно держатся рядом с водой. Хде хотя бы намёк на лёгкие? :face-what:
    IronheadОни похожи на те, что у птиц.
    Так знаю, но окаменелостей перьев-то нет... или есть? :face-what:
    IronheadНу перья не только для полёта можно использовать.
    Т.е. ты намекаешь, что они могли быть и для красоты? :face-wink:
    IronheadПрости, чувак, я в палеонтологии не спец.
    Так и я тоже... :face-shame:
    IronheadТак ведь глаза и уши тоже не появились внезапно.
    Зачем вырабатывать навык, который неизвестно полезен будет или нет? :face-what: Кстати, есть доказательства, что жизнь на земле вовсе не миллиарды лет существует, поэтому плавность - вопрос спорный. :face-smile:
    Possessedох... ну и долго же меня не было
    Проблемы были? :face-what:
    •  
      CommentAuthorPossessed
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
       
     # 442
    NIKOTINПроблемы были?
    Компьютера можно сказать нету... В школе завал, это дуратское ГИА... болею постоянно... школа- музыкалка- художка- английский- спортзал.. :face-unhappy:

    кстати, как думаете, купить ли пластинку первого альбома за 1000рублей?

    •  
      CommentAuthorREsearch 
       
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
       
     # 443
    Lusy in the skyКакие? Предлагай!
    Это секретная разработка, все подробности - позже :face-devil-grin:
    Possessedкстати, как думаете, купить ли пластинку первого альбома за 1000рублей?
    Я бы не купил :face-devil-grin:
    •  
      CommentAuthorPossessed
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
     # 444

    а вообще за сколько можно лицензионный диск с альбомом купить?

    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
       
     # 445
    **ILYUXA$**Жаль, я думал с тобой серьезно поговорить.
    Ты хотел, чтобы я научно доказал Бога что ли? :face-amazing: И что ты подразумеваешь под словом "серьёзно"? Чувствую, надо выпускать книгу: "Миллионы тонн случайностей, сотворившие Вселенную, и их роль в появлении и развитии жизни на земле". :face-grin:
    **ILYUXA$**Оно и щас есть, не поверишь.
    тётушка Викториянеотеническая личинка некоторых видов амбистом, земноводных
    Ну:
    1. это - земноводное;
    2. оно проходит метаморфозу (аки лягушки);
    3. вот эта рыбина рулит мощнее :face-iron-man: :
    http://content.foto.mail.ru/mail/valera_miryao/_answers/i-3422.jpg
    Ну чем не русалка? :face-happy:
    ----------
    И всё же, это не то. :face-devil-grin:
    •  
      CommentAuthor**ILYUXA$** 
       
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
     # 446
    NIKOTINТы хотел, чтобы я научно доказал Бога что ли?
    Ну да. Факты, вещдоки и все такое...:face-what: А как еще можно что-либо доказать?:face-monkey:
    NIKOTINто - земноводное;
    Ты за животное спрашивал вроде.:face-wink:
    NIKOTINоно проходит метаморфозу
    Ну и шо?
    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime13/04/2011IsOnline
       
       
     # 447
    PRIESTКаждые 4,5 миллиардов лет учёные со всего мира собираются в кучу и разрабатывают БАК?
    Да, потом строят его, а потом... ремонтируют. :face-devil-grin:
    **ILYUXA$**А как еще можно что-либо доказать?
    Методом исключения. :face-victory:
    **ILYUXA$**Ты за животное спрашивал вроде.
    Земноводное - не, а ящерица, думаю, подойдёт. :face-nothing::face-devil-grin:
    **ILYUXA$**Ну и шо?
    Возьмём, к примеру, лягушку:
    икринка -> недолягушка (головастик - есть жабры, лёгких нет) -> готовая лягушка (лёгкие есть, жабер нет).
    А надо одновременно и лёгкие, и жабры, и чтоб рабочие! :face-iron-man::face-haha:

    Сейчас подумал, и вот, что интересно: если даже водится такое существо, разницы никакой. В генах всё равно заложен строгий диапазон отклонений от нормы внутри вида, т.е была рыба - так она и будет плодить рыб (какая разница, чем они будут дышать?), была ящерица - так она и будет плодить ящериц, и т.д. по родам их. :face-iron-man:

    •  
      CommentAuthordarklord
    • CommentTime14/04/2011IsOnline
       
     # 448

    я один раз слушал доцентов(кстати эволюционистов) они говорят, что вообще не понимают как могли вырасти крылья у динозавров, и у крыла птицы и лапы динозавра нет абсолютно ничего общего

    P.S. Интересно, что чтобы получить звание профессора или доцента - надо быть материалистом:face-shocked:

    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime14/04/2011IsOnline
       
     # 449
    darklordИнтересно, что чтобы получить звание профессора или доцента - надо быть материалистом
    Судя по тому, сколько времени отдано в программе образования, чтобы детишки как следует всосали эволюционную теорию происхождения видов, думаю, что часто оно само по себе так получается... :face-smile-big:
    •  
      CommentAuthorIronhead 
       
    • CommentTime14/04/2011IsOnline
       
     # 450
    darklordИнтересно, что чтобы получить звание профессора или доцента - надо быть материалистом
    Что за бред?