**ILYUXA$**Дело в том, что под любое событие можно подложить тысячи контекстов и случайностей.

Случайностей не бывает, вообще надо исключить это слово из своего лексикона

LARSСлучайностей не бывает

Теория вероятности - чепуха?

LARSНа самом деле

LARS, вот почему ты себя ведешь в этой теме так, как будто ты что-то знаешь, а все вокруг не знает ничего?

LARSБолее того, он эти законы и создал

Ну может хоть это ты сможешь обосновать?

**ILYUXA$**LARS, вот почему ты себя ведешь в этой теме так, как будто ты что-то знаешь, а все вокруг не знает ничего?

Не веду я себя так. Я действительно "что-то" знаю, но снобистскую позицию, при этом занимаю не я

**ILYUXA$**Ну может хоть это ты сможешь обосновать?

Чем? Если только божьим промыслом. Само случайно это всё не образовалось. Вселенная вообще не ограничивается одним лишь материальным миром. Есть и тонкий мир, и ещё ряд миров. Наша планета относится к планете адского типа, если верить Ведам. Это определяется просто: у нас есть физическое тело. Следовательно, мы можем испытывать боль, страдания и адские мучения. В мире уровнем выше существа живут в ином, внетелесном или эфирном виде. Наша планета, наш мир, находится где-то посередине. между полным ***цом и самым высшем уровнем бытия. Вообще, это очень глубокая и обширная тема (как и та, которую мы терзаем уже семь страниц), поэтому не буду.

darklordЗаконы физики во времени.Время остановится - они не сработают.Время исчезнет - исчезнут и они.Время пойдёт вспять - законы физики опять таки будут не такими

Я прав, LARS?

Но время как бы и не идёт никуда. Оно не линейно. Но да, как только время исчезнет, то и законы физики работать не будут.

LARSСлучайностей не бывает

Докажи.

LARSвообще надо исключить это слово из своего лексикона

Просто надо и всё тут?

**ILYUXA$**LARS, вот почему ты себя ведешь в этой теме так, как будто ты что-то знаешь, а все вокруг не знает ничего?

+1.

LARSНе веду я себя так.

Да ты уже берегов никаких не видишь.

LARSЯ действительно "что-то" знаю

И при этом не в состоянии доказать. Какая же это действительность?

LARSно снобистскую позицию, при этом занимаю не я

Но при этом именно ты смотришь сверху-вниз.
А наша позиция скептическая. Нам нужно что-то большее, чем просто красивые слова.

LARSPicasso, ну... тут всё безуспешно, как я погляжу.

Сколько мне осталось, доктор?

LARSПока ты сама не захочешь узнать что-то больше, чем то, чему тебя учили в школах/институтах, до тебя не дойдёт.

Это понятно.
Но то, что я не принимаю то, что ты здесь проповедуешь - следствие твоей неспособности убедить, доказать/показать на практике. Элементарно пренебрегаешь психологией - в результате чего обсуждение становится всё менее продуктивным и всё более походит на обычное втюхивание, насаждение идеологии.

LARSПо твоему, лучше цепляться к словам

Мне значение слов важно, различие контекстов. Без этого невозможно понимание. Не согласен?

LARSи воспринимать все примеры буквально.

По-моему, примеры для того и нужны. Чтобы конкретика была, практические подтверждения теорий. А не для того, чтобы ещё больше толкований возникало.
Ты не дал ни одного примера. Ни одного отчётливого обоснования.
Ты просто описал ситуации/явления и то, как ты интерпретируешь эти ситуации/явления или как тебе хочется об этом думать. И не более того.

**ILYUXA$**А если не верить, а искать истину?

А попробуй искать истину через это учение. Это ж не просто так названо учением. Истину через научные толмы ты не найдёшь. Вообще, я склонен думать, что в будущем наука и религия соединятся в нечто одно целое.

PicassoПросто надо и всё тут?

Вообще желательно. Когда у тебя меняется мировоззрение, то понимаешь, что слово случайность в твоей жизни звучит чаще всего звучит смешно

PicassoДа ты уже берегов никаких не видишь.

Ну бороться с ветряными мельницами дело сложное, как я уже понял

PicassoИ при этом не в состоянии доказать. Какая же это действительность?

Как это? Я тебе что, зря тут распинаюсь шесть страниц? Ты же в учебниках столько интересного не найдёшь, сколько я тебе тут рассказал И это ещё мало, на самом деле. Немного скомкано получилось, но всё можно прочитать в соответствующих книжках, очень умных.

PicassoНо при этом именно ты смотришь сверху-вниз.

Да не смотрю я сверху-вниз. Не хочешь слушать - не слушай.

PicassoА наша позиция скептическая. Нам нужно что-то большее, чем просто красивые слова.

Может ещё на блюдечке вам всё принести? Устроили, понимаешь ли, совет учёных

PicassoНо то, что я не принимаю то, что ты здесь проповедуешь - следствие твоей неспособности убедить, доказать/показать на практике.

Это следствие твоего врождённого мировоззрения. Ты просто не пытаешься посмотреть на этот мир с другой стороны. Ты хотя бы задумалась: а вдруг всё не так, как пишут в учебниках?

PicassoЭлементарно пренебрегаешь психологией - в результате чего обсуждение становится всё менее продуктивным и всё более походит на обычное втюхивание, насаждение идеологии.

Я не втюхиваю свою идеалогию. Мне всё равно, честно говоря. Просто хотя бы задуматься над этим...

PicassoТы не дал ни одного примера. Ни одного отчётливого обоснования.

Вот только врать не надо, не люблю я это.

PicassoТы просто описал ситуации/явления и то, как ты интерпретируешь эти ситуации/явления или как тебе хочется об этом думать. И не более того.

Я тебе описал конкретные примеры, как ты их толкуешь - твоё личное дело. Хотите? Нате. Не хотите - ну и ладно.

IronheadНо в любом случае вера может быть только в случае незнания.

Вера - это временно необъяснимое логическое продолжение фактов. Без веры не было бы науки. Иными словами в то, что не доказано (и в то же время не опровергнуто), но логически очевидно, верят на основании фактов.
"И где же там логика?" - спросят меня, а я отвечу: "Например, опытным путём можно доказать, что у каждой вещи есть её создатель и у любого закона (будь то конституция или гравитация, например) есть законодатель, или иными словами:

Евр. 3:4Ибо всякий дом строится кем-то, а построивший всё есть Бог.

И ещё, есть сведения:

1. что потоп, таки, был;
2. что были больши-и-ие люди на земле;
3. что, согласно записи в наших генах, мы все произошли от единственного человека;
4. что в человеке есть ресурсы для бо-о-олее продолжительной жизни (например, эксперименты по добавлению теломеразы в теломеру, находящуюся в живой клетке), а так же более обширных мыслительных способностей (вспомните, сколько нашего мозга не задействовано). Но почему мы не можем их задействовать? Утеряли такую способность.

Хэмэмэ, но ведь обо всём об этом кое-где давно-о-о уже написано.

IronheadТы это сам придумал, признавайся.

Нет, не я. Более того, вообще не человек.

IronheadЗачем делать мир лучше, если бог всё равно не даст сделать ничего плохого?

Для себя. Это тот единственный случай, когда эгоизм помогает другим. Другими словами - это симбиоз.

**ILYUXA$**И что там, Высшего Разума, насколько я понял, не смущает то, что это, мягко скажем, не често, не по-доброму?

Ты читал Библию, например? Рекомендую к прочтению первые три главы книги Бытие для того, чтобы получить ответ на вопрос: "Кто первый отказался от справедливости и доброго, честного божьего правления, и теперь живёт властвуя друг над другом по совести?"
И, да, я лично считаю, что сейчас имеет место быть такой фактор, как "время и случай", ибо согласно Книге: чудес от Бога сейчас нет.

**ILYUXA$**Сознание хотя бы работает. Не так ли?

Ты реально можешь это доказать? Как формируется мысль, например? То-то и оно: ты тоже в это веришь. Чтобы верить в то, что ощущаешь, большой интеллект не нужен, однако человек им обладает. Для чего он у него, и самое главное - откуда?
Play Station: ссылаясь на теорию относительности, не забывайте, что говорил о высшем разуме тот человек, который её основал.

Что-то у вас тупик выходит постоянно. Сколько бы дискуссия не длилась, всё сводится к "Могёшь ли ты доказать?", "А ты могёшь? Нет, ну тогда молчи нафик...". (я утрирую офкорс )

IronheadТак откуда взялся бог?

Оттуда, откуда взялась наша вселенная

REsearchОттуда, откуда взялась наша вселенная

Ну-ка по-подробнее?

IronheadНу-ка по-подробнее?

Ну вот ты же не знаешь откуда она взялась, так и того, бесконечна она или нет. Ты веришь в то что она была всегда. Или не?

**ILYUXA$**А в чем сила

В деньгах

IronheadТы щас угараешь?

REsearchКонечно не знаю.

Что как бы подрывает всю науку Поэтому остается только верить предположениям.

IronheadА, или ты имеешь ввиду, что пространство-время всегда существовало?

А материя, материя откуда взялась?

IronheadНаоборот двигает её вперёд.

Ладно, хватит вам всем заниматься ерундой, давайте вместе двигать науку вперед

IronheadИ кстати, ты цитируешь сам себя.

Как же я так промахнулся

**ILYUXA$**А в чем сила, если не в доказательствах-то?

Так-то да, дык никто ничё не могёт доказать же
Мне как думается, если уж говорить о высшем разуме и т.п. ереси... Есть познание, основанное на практических знаниях, а есть такое, которое ты просто знаешь. Вот просто знаешь и всё. И тебе не нужно никаких доказательств. Согласен, что всё это может происходить от незнания, но тебе же пофиг. Ты ж знаешь. И ведь часто ты знаешь правильно Об этом интересно рассуждать, но никто не в праве тебе навязвать свою истину - мыслящему её всё равно не навяжешь. Общей пока никто не нашёл.